推 if4: 於我心有戚戚焉 XD 12/08 23:34
推 kaj1983: 又是不尊重遊戲那套老話= = 12/08 23:38
→ kaj1983: 什麼都扯到速食文化，改不改遊戲這種事花時間力氣去批判 12/08 23:40
→ kaj1983: 就真的是管太多 12/08 23:41
推 blackman180: 其實就每個人的想法不一樣而已，這真的沒啥好吵 12/08 23:41
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 12/09 11:34→ kaj1983: 站在開發者的角度來想的話，賣錢應該是首選，而不是玩家 12/08 23:42
→ kaj1983: 會去怎樣玩這個遊戲 12/08 23:42
你那是站在商人的角度想，不是遊戲開發者
→ blackman180: 你或許覺得只是過場，人家就喜歡虐殺這樣 12/08 23:42
噓 qq204: 笑死 20年前就一堆人在改了，還速食文化 12/08 23:42
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/09 11:34速食文化你以為是這十年才出現的嗎? 只是快還要更快
→ kaj1983: 只要不是玩盜版的話，他付出了該有的代價去玩這遊戲時 12/08 23:43
→ kaj1983: 就已經和原廠沒啥相欠了 12/08 23:43
→ kaj1983: 剩下的只是玩家之間的觀念差異，這點只要不去干涉別人那 12/08 23:45
→ kaj1983: 也沒啥好在意的吧 12/08 23:45
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/09 11:53→ kaj1983: 只能說這年頭就是愛管閒事的人很多 12/08 23:46
所以我有叫你不要改嗎? 我是在告訴你我為什麼不改
噓 SGBA: 我30年前就在改了 我花心力改對我來說才是善待遊戲 12/08 23:51
紅酒當啤酒喝是你的自由，我也沒叫你不要這樣做
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/08/2023 23:57:03
→ Odaman: paradox的遊戲我改到考證出一整條故事線，速食文化個屁， 12/08 23:54
→ Odaman: 有些遊戲根本為了大人的原因用腳寫的平衡還需要什麼玩家尊 12/08 23:54
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/09 12:08→ Odaman: 重。 12/08 23:54
那他就是一個爛遊戲，直接踢掉不就好了
你為什麼要為了爛遊戲花這麼多心力
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/08/2023 23:58:39
噓 jouhouya: 因為一個部分爛所以就放棄整個部分？我真的不懂 12/08 23:59
→ jouhouya: 你學業也有爛的部分吧，全放棄了對吧 12/08 23:59
爛的當然是看我能不能接受阿? 就像便當裡有你喜歡的菜也會有不喜歡的
但是喜歡不喜歡的我都會吃，只要不是吃下去會死
學業的比喻很奇怪，不喜歡的課我根本不會選
成績很爛是我自己學習的問題，不是科目的問題
→ CCFACE: 有遊戲就有修改 跟速食啥關係 以前磁碟片照改阿 12/08 23:59
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/09 12:08※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:04:02
→ CCFACE: 有些遊戲加個MOD就神了 也許作者想的不完善 誰說一定要丟? 12/09 00:00
推 blackman180: 沒人知道遊戲開發者怎麼想，除非你寫信去問他XD 12/09 00:05
→ wudi: 你連萬年月經文的問題都沒搞懂 就是要享受劇情還扯什麼選AVG 12/09 00:06
推 kaj1983: 人家做的是商品，你不要對開發者存有不實際的幻想啊 12/09 00:13
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/09 12:15→ kaj1983: 商品就是要賣錢的 12/09 00:13
是阿 商品是要賣錢的 但高品質的商品不等於賣的好的
我玩遊戲是希望能挑到品質好的而不是銷量好的
→ cowboyas0413: 一部分不喜歡就要全部扔掉這邏輯到底哪來的 12/09 00:15
→ cowboyas0413: 我某些地方改一改還是玩得很開心不行嗎 12/09 00:15
→ cowboyas0413: 我是來放鬆不是來修行的欸 12/09 00:16
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/09 13:06當然可以啊 你買了一碗牛肉麵雖然肉蠻多但湯沒味道
於是拿出自己的酸菜加爆覺得還不錯了吃得很開心 沒人能阻止你
但是下次我會直接換一家
推 michaelfat19: 遊戲是拿來玩的 不是拿來傳達價值的 懂嗎？ 12/09 00:16
噓 KingSccasher: 你最大的問題就是管太多 不要定義別人怎麼玩遊戲 12/09 00:17
我都說了你想改就改又定義了喔
還是你可以宣揚你玩的方法，我表達就變管太多?
推 michaelfat19: 說喜歡劇情為何不玩avg這種幹話 有avg版的黑魂嗎？ 12/09 00:18
→ michaelfat19: 有avg版本的太空戰士嗎？ 12/09 00:18
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/09 13:21→ Fewer: 你這不就開大 不爽不要玩W 12/09 00:18
→ Fewer: 但有的遊戲去掉農死人的部分還不錯啊 12/09 00:19
→ michaelfat19: 其實你要怎麼想也是你家的事 但打出來就是欠噴 12/09 00:19
→ Fewer: 想享受其他部分也不行嗎W 12/09 00:19
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/09 13:22可以啊 奇怪了 我又沒說不准改XD
看到好幾個推文其實真的覺得挺神奇的
我只是表達了你想改就改，只是會損失這遊戲的一部分
你可以宣揚改了會變好玩，難道我不能主張改了會變不好玩?
你覺得這樣做會變好玩，你就改阿?
但我只是告訴你我不改的原因，而且為什麼這樣對我而言會變不好玩
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:47:01
推 Porops: 你的理論自相矛盾啊，你又怎麼知道開發者不想要錢當商人 12/09 00:27
→ Porops: ，只想要開發遊戲 12/09 00:27
一個人可以同時是開發者也是商人阿，這世界沒有這麼二分法
可是以錢目的首選的，不會是以遊戲開發者當第一志願
說白的在娛樂產業內，遊戲開發算是很不賺錢又一堆毛的了
噓 jouhouya: 阿你學習的部分有問題你怎麼不放棄你自己 12/09 00:32
→ jouhouya: 你既然學習爛，那其他一起放棄了阿 12/09 00:32
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/09 13:26你怎麼這麼極端阿 爛又不代表不能接受 XD
有些作品畫面不怎麼樣我也是玩得很開心啊
人沒有完美的，作品當然也沒有完美的
只是作品真的不能接受換一個就好了，人又不能換一個
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:55:34
→ blackman180: 你的問題是最後一段，其他我都尊重 12/09 00:51
噓 kinuhata: 沒說不准改那你後面又叫別人踢掉遊戲不要玩? 想嘴就直接 12/09 00:51
→ kinuhata: 承認 少在那邊凹 12/09 00:52
我對不好玩還要想盡辦法讓自己玩下去覺得匪夷所思而已
→ maria001: 有些遊戲沒人在意主劇情，只是修改器載體或地圖載入器 12/09 00:54
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 12/09 13:53→ maria001: 難不成當年玩half-life都打主劇情跟關卡，不玩MOD的？ 12/09 01:02
如果是官方的地圖載入器，我甚至覺得這個都算是遊戲內的一部分
跟修改扯不上邊喔
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:11:42
→ KingSccasher: 這段就是在教別人怎麼玩遊戲啊 真是夠了 12/09 01:09
其實我不是在說應該怎麼玩遊戲
而是為什麼要浪費時間在不喜歡的東西上，還要想辦法喜歡上他?
我對於這件事的不理解
噓 alien818: 你都不覺得自己很矛盾喔？你講的就像是在教人怎麼吃牛 12/09 01:09
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/09 14:03→ alien818: 肉麵才美味一樣 12/09 01:09
我講的是 去找到自己喜歡的牛肉麵店
噓 qq204: 我開鎖血爽爽割草不行? 我就是愛這款遊戲的割草感阿 12/09 01:09
→ qq204: 你管我想在哪款遊戲爽喔 管真大 12/09 01:09
說真的其實沒人想管你
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:22:54
→ Fewer: 其實你拿掉最後一段就好 已經是在教別人怎麼玩了W 12/09 01:12
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/09 14:07這樣喔.. 啊我現在拿掉會不會又被噓心虛了XD
看來是我表達的有問題
→ maria001: half-life當年大家連線玩的多是玩家開發的非官方修改版 12/09 01:20
是喔 我對half-life沒有興趣，所以不知道當年的情況
我當時玩的是d2 XD
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:28:42
→ maria001: 一開始要人照官方的方式玩，現在又變成不管你怎麼玩了 12/09 01:29
→ maria001: ？ 12/09 01:29
蛤? 我說的都是我會照官方的方式玩
如果我覺得官方設計得很爛 爛到我不能接受我就直接換下一個
你覺得爛到不能接受你要怎麼處理是你的事
但是你明明覺得是爛貨 卻還要花時間在爛貨身上我不能理解
因為遊戲不是必需品，也沒有不可取代性
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:36:06
→ a159371153: 我覺得施主不用再解釋了，因為你整段的意思總結就是「 12/09 01:33
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/09 14:21→ a159371153: 開修改不如不要玩」 ，問題是，你完全無法理解那些開 12/09 01:33
→ a159371153: 修改還玩得很開心的人的心情，雙方是不同世界的人，在 12/09 01:33
→ a159371153: 互相理解之前，講再多都是徒勞。（上述都是講單機） 12/09 01:33
→ a159371153: 而且也一堆人跟你說他們的心境了，你看了那麼多還不 12/09 01:34
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/09 14:27→ a159371153: 能理解，那就道不同不相為謀而已，沒有絕對的對與錯。 12/09 01:34
其實不是開修改不如不要玩，我是覺得你會損失一些東西而已 沒那麼嚴重
你比較在乎遊戲的某個部分，可是我更看重整個遊戲的設計，如此而已
因為我也改過遊戲阿，當然是經歷過才知道不然怎麼比較
沒用過修改，我上面講的不就通通變自以為是的理想加幻想XD
遊戲裡面本來就有每個人覺得好或不好的地方
你覺得修改可以讓你玩得更開心，你就改吧
我不能理解的是不改玩不下去
還有明知這遊戲不適合你，卻要藉由修改讓自己玩得下去
人生很廣，遊戲很多，時間很少
道不同不相為謀，說的真好
我想主要想回應的部分都說過了，那就不再一一回覆了
也謝謝各位今天的指教
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:57:29
→ a159371153: 你就算解釋10萬句晶玉良言，能從開修改得到樂趣的玩家 12/09 01:37
→ a159371153: 還是會繼續開修改，完全不會理你的理論，真的。 12/09 01:37
→ a159371153: 補充，我是單機修改派的。 12/09 01:40
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 12/09 14:35推 ifyoutry: 你矛盾了吧，你要講究整體性的話為什麼講得像是只看戰鬥 12/09 01:41
→ ifyoutry: ，那如果有人劇情全跳過但認真玩戰鬥你認同嗎？ 12/09 01:42
為什麼不? 官方有skip你就按阿，有加速你就按阿
沒skip沒加速，切窗看YT等他過去也行阿，你不想等用改的全跳掉也行阿
我就沒有要管你怎麼玩
我覺得很可惜而已，我覺得
而且我中間舉的例子是
劇情對角色的塑造，還有角色在關卡表現的難度，這些一環扣一環的
我沒有只看戰鬥，我看的是劇情.音樂.特效表現.跟戰鬥內容設計的夠不夠巧妙
→ diabloque: 我覺得最妙的是，樓主一直要別人解釋，但又一直鬼打牆 12/09 01:43
→ diabloque: 說他不理解，那既然不理解為什麼又跟住海邊的一樣（？ 12/09 01:43
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/09 14:54推 LittleJade: 我覺得隨便，不要出事去找官方、不要覺得大家都有改把 12/09 01:55
→ LittleJade: 修改當成理所當然、不要改完忘記自己有改在亂噴 12/09 01:56
→ LittleJade: 那要怎麼改隨便他。官方想禁止也是很正常的，因為就是 12/09 01:56
→ LittleJade: 有人出事會去找官方，莫名其妙 12/09 01:56
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/09 16:24其實我還看過不少改後出包噴官方的XD
推 Vicceafe: 沒事 我認同這篇 明明開頭就說了開心就好 還是有人要來 12/09 01:58
→ Vicceafe: 噓“我就愛改啊不然怎麼樣” 只能說用什麼態度面對一件 12/09 01:58
→ Vicceafe: 事自己心裡最清楚 這種小事自己心裡過的去就好 不用找 12/09 01:58
→ Vicceafe: 其他人認同 12/09 01:58
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/09 16:31→ Vicceafe: 我也是喜歡捉摸設計師想法的玩家 當自己突然理解到這邊 12/09 01:58
→ Vicceafe: 遊戲是如何設計的讓玩家感覺很神的時候 才能體會到那個 12/09 01:58
→ Vicceafe: 感覺 只能可惜很多人感受不了 12/09 01:58
謝謝你，也謝謝1f XD
→ a159371153: 相信我，沒有人會改完去怪官方，更沒有人會忘記自己 12/09 01:58
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/09 16:32→ a159371153: 有改。 12/09 01:58
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 02:13:59
→ a159371153: 然後樓主的回應還是沒理解修改派的心情XD 12/09 02:03
推 LittleJade: 上個月隔壁板在講卡普空設計師討厭MOD的時候就有人貼 12/09 02:11
→ LittleJade: 過報告了，就是有人在回報問題的時候是有修改的 12/09 02:12
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/09 16:37→ LittleJade: 增加官方的工作量 12/09 02:12
→ a159371153: 但卡普空那段言論不是被炎上嗎？ 12/09 02:13
推 LittleJade: 哪有炎上，那是設計師的個人發言而已，卡普空沒有真的 12/09 02:14
→ LittleJade: 出手管制 12/09 02:14
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/09 16:38→ LittleJade: 很多時候官方更新之後舊的修改不能用了，就會有人去怒 12/09 02:16
→ LittleJade: 噴官方亂改 12/09 02:17
→ a159371153: 首先，人千千百百種，我相信自己改完還不清不楚地亂回 12/09 02:20
→ a159371153: 報的人應該都是修改新手，但他遲早會變老手，就不會再 12/09 02:20
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/09 16:39→ a159371153: 幹這種鳥事了（雖然我個人從來都沒有回報過遊戲問題） 12/09 02:20
→ a159371153: 。 再者，解決問題的辦法很多，直接鄙視用mod的玩家 12/09 02:20
→ a159371153: 並不是一個理想的方法之一。 12/09 02:20
→ LittleJade: 新手一直都會有啊，所以官方不想給改很合理吧？ 12/09 02:21
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/09 16:51推 ifyoutry: 遊戲最容易表現的美術.劇情.音樂這些只能說他們有沒有用 12/09 02:21
→ a159371153: 我看到的資訊是有被炎上，倒讚數遠高於讚數。 12/09 02:21
→ ifyoutry: 心但真正好的遊戲，是在這些元素之後的 12/09 02:22
→ ifyoutry: 你這不就是在說只有戰鬥才能造就真正好的遊戲 12/09 02:23
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/09 17:02之後的是指，將這些遊戲內的表象元素，從一而終串起來的、背後的那條線
不然你這樣說我不就好像在歧視沒有戰鬥元素的遊戲，這絕非我的本意
我那邊只是舉例而已
→ a159371153: 我完全不想管官方是否要讓玩家無法修改，這是官方的 12/09 02:24
→ a159371153: 自由，與我無關。 12/09 02:24
推 ymsc30102: 那如果是改難的話也算速食嗎? 12/09 02:24
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 02:37:09
推 LittleJade: 我只是試著在拉回這系列看起來原本想討論的主題 12/09 02:35
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/09 17:40→ LittleJade: 玩家之間互相鄙視老實說也不差這件 12/09 02:36
推 badend8769: 上面說新手的你看第一篇連自稱遊戲業十年的都在抱怨了 12/09 02:42
→ badend8769: 連自己不會改和不能改都分不清楚 官方這樣想不意外吧 12/09 02:42
→ a159371153: 講白了就是他是修改新手。 我玩單機99%都能改。 12/09 03:09
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 12/09 17:48→ a159371153: 然後這系列的第一篇，其實我也是不贊同的，自己不會 12/09 03:12
→ a159371153: 改就去亂給負評，是修改新手才會幹的鳥事。 12/09 03:12
→ yocpswang: 有些遊戲就是硬要拖台錢，為什麼不能改 12/09 03:55
→ yocpswang: 不是設計師餵屎玩家就要吃欸 12/09 03:55
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/09 17:51→ a159371153: 我沒這樣說過 12/09 04:16
推 kizajan: 套到咖哩飯要不要先拌一樣可以用的文章 12/09 04:22
→ kizajan: 事實上遊戲樂趣就是玩家自身評價 12/09 04:23
推 artyman: 買了件衣服穿，發現不太合身，拿來改一下，有什麼問題？ 12/09 05:27
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/09 17:54→ artyman: 也許服裝設計師有他想法，但我改一下腰身變得合身舒服， 12/09 05:31
→ artyman: 有什麼問題？ 12/09 05:31
→ artyman: 發現不合身當然也是可以設法退貨，但留下來改成舒服一點 12/09 05:34
→ artyman: ，有什麼問題？ 12/09 05:34
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/09 18:10→ horse2819: 這串怎麼還在繼續= = 沒人管管嗎 12/09 06:52
→ KevinR: 既然你覺得關你屁事,那又何必發這篇文？ 12/09 06:57
推 tsubasawolfy: 上古五： 12/09 07:15
推 MoneyBlue: 要農的單機遊戲一律改金錢，經驗xd 12/09 08:07
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/09 18:34→ MoneyBlue: 或是直接抓作弊mod 12/09 08:07
噓 F04E: 住海邊XD 還要人家退款XD 12/09 08:10
→ yuffieAK47: 開頭 ‘幹我屁事’ 後面 ‘為什麼又要’ ‘為什麼一 12/09 08:10
→ yuffieAK47: 開始不’ ‘你該做的是’ 好好笑喔 明明就很想管 12/09 08:10
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/09 18:43推 MartyFriedma: 推你 想改的人就改 還管到別人是不是支持你改喔 原 12/09 08:15
→ MartyFriedma: po又沒說不能改 只表達他不喜歡改遊戲的原因也要被 12/09 08:15
→ MartyFriedma: 噴 12/09 08:15
推 badend8769: 所以結論就是想改就改阿 只是遇到不會改的記得別上網 12/09 08:20
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 12/09 20:26→ badend8769: 抱怨討拍 只是欠噴而已 12/09 08:20
推 clotha52181: 修改仔現在的問題就是自尊心特別高 想把自己放在道德 12/09 08:56
→ clotha52181: 至高點 廠商只是擋個CE就要把人家噴得像做了什麼壞事 12/09 08:56
→ clotha52181: 一樣 12/09 08:56
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/09 20:57→ clotha52181: 其實你買麵回來要用鼻孔吃也是你的自由 但要大聲嚷嚷 12/09 08:57
→ clotha52181: 的話 會被笑也很正常 12/09 08:57
噓 tindy: 你都說乾你屁事了 還出來講一堆 12/09 09:00
→ tindy: 酸月經文了你還不是愛回 12/09 09:00
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/09 21:51→ tindy: 阿不就是你也很熱衷吵這個 才會變月經文 12/09 09:01
→ tindy: 你我都推了一把ㄏㄏ 12/09 09:01
推 clotha52181: 這篇的重點是他本身對玩遊戲的想法吧 你卻把只把眼睛 12/09 09:04
→ clotha52181: 放在「關我屁事」四個字 12/09 09:04
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/09 21:56推 nn1975: 喔 12/09 09:06
→ clotha52181: 這幾天發現修改仔喜歡在同一個地方迴圈 像是一直強調 12/09 09:07
→ clotha52181: 自己買了遊戲可以完全支配他 但聽到「你要怎麼改不關 12/09 09:07
→ clotha52181: 我事」又會一直跳腳 好像大家一定要認同你把遊戲魔改 12/09 09:07
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/09 22:01→ clotha52181: 成無雙 還要頒好寶寶獎章給你一樣XDD 12/09 09:07
→ tindy: 他的想法是第二段 他最後一段是把"干他屁事"的事又批了一遍 12/09 09:08
推 skyblue351: 認同，說不好聽的愛改不改你自家的事，不用特地上網 12/09 09:13
→ skyblue351: 求認同 12/09 09:13
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/09 22:05推 nice147852: 最無言的還是為啥不能改就要給差評？ 12/09 09:13
→ tindy: 很多批評修改的也是跳不出那個回圈阿 12/09 09:23
→ tindy: 喜歡預設別人的修改是破壞遊戲性的 把神作改成糞作 12/09 09:24
→ tindy: 然後忽略有些修改比官方還受歡迎 12/09 09:25
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/09 22:13推 asdasd02tw: 其實樓主的想法可以理解啦 就是喜歡琢磨遊戲設計有沒 12/09 09:27
→ asdasd02tw: 有巧思 如果設計的很糞直接不要玩就好了 幹嘛去修改硬 12/09 09:27
→ asdasd02tw: 玩 只是文章寫的會刺到修改派而已 畢竟修改派就是 遊 12/09 09:27
→ asdasd02tw: 戲有些地方設計很糞 那我自己修改無視 去享受好玩的地 12/09 09:27
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/09 22:13→ asdasd02tw: 方就好 這兩派是空集合啊 12/09 09:27
→ j1551082: 哇靠，連單引號的都出來了，至少用"好嗎 12/09 09:29
→ lfsgame: 我是那種遇到bug該給的道具沒給，開修改器把道具改回來 12/09 09:31
→ lfsgame: 的，這種情況還遇到不給改的真的會很不爽 12/09 09:31
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/09 22:15推 pokemon: 改關你屁事 不改關你屁事 沒什麼好說的 12/09 09:32
→ thomaschion: 那用bug玩遊戲的，用MOD玩遊戲的也都算同一類 12/09 09:34
推 j1551082: 現在是作弊修改跟改造修改通通混在一起，要作弊就乾脆別 12/09 09:35
→ j1551082: 玩比較快，一個一個紅的喜氣就是想要正當化「作弊」，我 12/09 09:35
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/09 22:56→ j1551082: 的文章大概沒幾個噓的有看完吧，doom難度就很好的例子了 12/09 09:35
→ j1551082: 不承認作弊，承認的時候就要把後者拖下水的推文層出不窮 12/09 09:35
→ j1551082: ... 12/09 09:35
→ tindy: 擋修改就是好壞都擋阿 不管是你想平衡性修改 還是無敵輾壓 12/09 09:42
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/09 23:41→ tindy: 所以要談當然是概括性的談 只拿爛的部分出來 12/09 09:43
→ tindy: 不就是單純想罵人嗎 12/09 09:43
噓 Rainning4545: 真的不在乎不會浪費時間發文啦，嘴巴講不在乎，字句 12/09 09:50
→ Rainning4545: 又飄出優越，有夠好笑。打那麼長不就是，你們怎麼玩 12/09 09:50
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/10 01:18→ Rainning4545: 不甘我的事，不過我玩的方式才是最好的 12/09 09:50
→ eddy017041: 我尊重喜歡玩原汁原味遊戲的玩家，但是也要尊重喜歡 12/09 09:55
→ eddy017041: 開修改器玩單機遊戲的人 12/09 09:55
推 RaiGend0519: 有人就是喜歡或受生活條件所限只能玩休閒模式Ｒ 12/09 10:24
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/10 09:19噓 cities516: 好了啦 12/09 10:42
推 artyman: 改單機遊戲就跟改自己衣服一樣，愛改就改，有什麼問題？ 12/09 10:43
推 wacoal: 這真沒甚麼好討論的，10個人有10種觀感。我也是不太修改的 12/09 10:52
→ wacoal: 但我很難忍受空大的地圖又慢慢跑的那種緩速。 12/09 10:52
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/10 20:53→ wacoal: TOB 跟 古劍2走路超級慢，慢到你想睡覺。地圖還大直接開 12/09 10:52
→ wacoal: 加速器走路，你說我人品有問題嗎還是不照設計師做的？ 12/09 10:53
→ wacoal: 可是就真的很慢阿，像遲緩兒一樣 12/09 10:53
推 EUUTW: 看到一堆人惱羞就能知道這篇說的非常中肯 12/09 10:59
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/10 20:55噓 dufi2002: 乾你屁事啊 12/09 11:06
→ dufi2002: 覺得自己的想法最正確的人真的很可悲高中生嗎 12/09 11:07
推 death123456: 重點是根本沒那麼多遊戲讓你選 像我喜歡魔物獵人 12/09 11:34
→ death123456: 但是我討厭農 我直接開MOD獎勵四倍經驗四倍 跳過那 12/09 11:34
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/12 12:54→ death123456: 些重複動作 妳說要換一款 市面上動作性和畫面能和 12/09 11:34
→ death123456: 魔物獵人比肩的有幾款 幾乎有名的都玩過了 你以為 12/09 11:34
→ death123456: 真像牛肉麵到處都是不喜歡就換？ 然後扯到開發者和 12/09 11:34
→ death123456: 商人 你對開發者有太多幻想 事實上一堆開發者為了 12/09 11:34
→ death123456: 遊戲賣得長 玩得久 加入了一堆自己也覺得很麻煩的 12/09 11:34
→ death123456: 設定以延長遊戲時數 你真的覺得有些重複的免洗支線 12/09 11:34
→ death123456: 會是開發者喜歡的？ 公司總歸是得賺錢 他必須是商 12/09 11:34
→ death123456: 人 12/09 11:34
→ j1551082: 說到商人，其實連DMCV都有把紅石擺出來賣，就像MMO要農 12/09 11:53
→ j1551082: 搞貨幣之類的，MH我玩過P3那個素材給的超窮，亂入捕獲還 12/09 11:53
→ j1551082: 不給東西，後來3G之後就越給越多了，雖然還是有讀心晶片 12/09 11:53
→ j1551082: ，但說MH是要享受那個過程的遊戲耶 12/09 11:53
噓 DontPLZ: 玩遊戲可以有很多種玩法 自以為自己的玩法才對 心智年齡 12/09 11:54
→ DontPLZ: 真的很低 12/09 11:55
噓 happily999: 嗯 你很棒 12/09 11:56
噓 a2396494: 「單機你想改就改」、「關我屁事」→「為什麼一開始不 12/09 12:08
→ a2396494: 去選AVG」、「你該做的是直接把他踢掉」。原來這就是你 12/09 12:08
→ a2396494: 的「關我屁事」的意思，不會覺得自己發言支離破碎嗎？ 12/09 12:08
→ a2396494: 「現代的社會速食文化很盛行」，老哥你笑死人欸，到底 12/09 12:08
→ a2396494: 多不負責任才會把所有人玩遊戲修改的理由都當成一個？ 12/09 12:08
噓 a2396494: 別人買了單機遊戲想怎麼爽「關你屁事」？ 12/09 12:11
噓 a2396494: 尊重他人選擇也就是所謂「個人自由」不是一句開頭的起 12/09 12:15
→ a2396494: 手式放在那裡當聲明就真的自以為有尊重他人，把你的優 12/09 12:15
→ a2396494: 越感收一收 12/09 12:15
→ j1551082: 理由不都同一個嗎，還沒聽過第二個作弊的理由耶 12/09 12:34
噓 qq204: 笑死 嗆人何不選AVG，最後又說我沒管你 12/09 12:48
→ qq204: 然後還一堆人挺說他沒管 12/09 12:48
推 roea68roea68: 3A其實大多數遊戲平衡性都還行才有辦法上來賣 所以 12/09 13:06
→ roea68roea68: 你的觀點在這些遊戲可能能套用 但你玩幾款dlsite的 12/09 13:06
→ roea68roea68: 同人遊戲你大概就知道什麼叫做改一改比較好玩了 12/09 13:07
推 zack867: 黑魂如果鎖血 玩得還算是黑魂嗎？ 黑魂的技術要求不高呦 12/09 13:19
噓 Kust: 前面說想改就改，後面一直宣揚自己的想法更高人一等。我覺 12/09 13:21
→ Kust: 得如果你只是想看不起人的話不用特別發一篇 12/09 13:21
→ zack867: 修改我是沒意見啦 只是你跟其他人玩的其實是名字一樣的不 12/09 13:21
→ zack867: 同遊戲 12/09 13:21
推 blackman180: 不要在別人文章下面把討論風向帶到自己想討論的方面 12/09 13:22
→ blackman180: 好不好，這裡根本沒有在討論修改對錯，J大你要討論就 12/09 13:22
→ blackman180: 自己開文討論，你原文沒人管你說啥也是你自己最後把 12/09 13:22
→ blackman180: 重點放在人品問題，卻說沒人細看你的文。 12/09 13:22
噓 puro: 我就想把店家煮的牛肉麵弄成我想吃的樣子 關你屁事 12/09 13:26
→ j1551082: 嘿，是誰在帶風向來著 12/09 13:30
推 ssarc: 現在的問題是我抱怨遊戲商為什麼故意不讓我改 12/09 13:36
推 blackman180: 不是，只有這系列文的第一篇才是討論這個。 12/09 13:37
→ homygodpppk: 想改就改，不想改就不改 12/09 13:53
推 a8973925: 原PO不就說只是他不會改，也沒批判改的人，還好吧 12/09 14:03
噓 a159371153: 噓樓上的j155，說什麼人家沒看完你文章？ 你文章那麼 12/09 14:03
→ a159371153: 短，為何會有人家沒看完你文章的錯覺？ 而且，你文章 12/09 14:03
→ a159371153: 最後寫的也完全不是事實，說什麼「現實中沒什麼能作 12/09 14:03
→ a159371153: 弊的」，你是活在平行時空？ 還是還沒出去社會闖蕩過 12/09 14:04
→ a159371153: ？ 12/09 14:04
噓 a159371153: 噓j155 : 玩個遊戲實在不想跟現實牽扯，你文章硬要扯 12/09 14:07
→ a159371153: 進來，然後又扭曲成非事實的東西，人家噓你剛好而已。 12/09 14:07
推 blackman180: 這篇原PO被噓單純只是他最後一段敘述有人覺得管太多 12/09 14:13
→ j1551082: ( ﾟдﾟ)你這樣讓我對發文的很不好意思捏，遊戲如果有 12/09 14:14
→ j1551082: 做可選難度就跟這篇講的一致嘛 12/09 14:14
→ jay0215: 單機遊戲不影響他人情況下要怎麼改是對方的自由，一方面 12/09 14:21
→ jay0215: 干涉別人的修改自由一方面又說這是我的自由，蠻奇妙的！ 12/09 14:22
→ jay0215: 就像有人拉麵不喜歡加蔥，鹹酥雞不喜歡加九層塔，你覺得 12/09 14:26
→ jay0215: 不加會損失美食的一部分，但有的人就是覺得不加更好吃啊 12/09 14:26
→ jay0215: 雖然我不挑食蔬菜跟調味料都能接受，但我也理解不加派的 12/09 14:27
→ jay0215: 想法，也不會長篇闊論的要對方全吞下去既然選了就別挑食 12/09 14:29
推 IMISSA: 推 12/09 14:34
→ j1551082: 要比喻料理風味的話，調味配料應該是難度(清湯直到王國 12/09 14:35
→ j1551082: 濃)，在店裡吃等於連線，帶回家吃變成單機，至於修改應 12/09 14:35
→ j1551082: 該在哪個部分才合理就…… 12/09 14:35
推 blackman180: 人家只是在分享他對遊戲的想法，不是跟你一樣好嗎XD 12/09 14:39
→ blackman180: 他可沒有跟你一樣說這是人品問題 12/09 14:40
噓 SGBA: 他發這篇就是批判了 然後他自己沒有自覺 12/09 14:54
推 post91: 反正我修改單機遊戲不影響他人不甘任何人的事，你要「尊 12/09 16:23
→ post91: 重」遊戲堅持不修改也不乾我屁事，但不需要批評修改遊戲 12/09 16:24
→ post91: 的人怎樣怎樣的，就好像某些吃素的人整天像邪教一樣在傳 12/09 16:24
→ post91: 教一樣 12/09 16:24
推 foxey: 所以原Po看小說漫畫不跳格跳頁 看電影A片動畫一定不快轉? 12/09 16:27
→ foxey: 唱卡拉ok絕不咖歌嗎? 你如果跳頁快轉咖歌就不尊重創作者喔 12/09 16:27
推 foxey: 如果需要跳頁快轉咖歌的 你應該直接扔掉去結帳 對吧? 12/09 16:31
推 post91: 開修改=不尊重遊戲的這種詭異邏輯我就不懂怎麼推出來的.. 12/09 16:31
→ post91: 不過隨便，你堅持是你的事但不需要批評別人的作法 12/09 16:31
推 post91: 那汽車的改裝部品商家應該全部都關掉因為不尊重原始設計， 12/09 16:32
→ post91: 任何東西到手都不能更改加裝或是變更修改，不然就是不尊 12/09 16:32
→ post91: 重原始設計 12/09 16:32
→ j1551082: 修改黨比較像邪教吧，連快轉比喻都出來了，那種要拿什麼 12/09 16:36
→ j1551082: 「解說」「四倍播放」的方式對照才是作弊 12/09 16:36
→ j1551082: 改車只所以被抓就是不尊重原始設計然後會造成別人危害阿 12/09 16:37
→ j1551082: ，都有人先提別拿這玩意出來比了ww 12/09 16:37
→ post91: 邪教是要逼人入教好嗎？我們修改我們的有去想辦法說服你 12/09 16:38
→ post91: 們一起修改嗎？有批評你們不修改的人嗎？沒有啊？不修改在 12/09 16:38
→ post91: 那邊批評有修改的是怎樣？ 12/09 16:38
推 foxey: 不值得討論的我直接pass 你說的都對.jpg 12/09 16:38
→ post91: 所以修改單機遊戲是有影響到他人嗎？沒有的話你們是在那 12/09 16:39
→ post91: 邊批評什麼？ 12/09 16:39
→ post91: 邏輯在哪啊到底 12/09 16:39
→ foxey: 那種要不想引戰 要不生活太孤僻想引人注意的 論外 12/09 16:39
→ j1551082: 每次都在宣揚「作弊理所當然，修改天經地義」觀念怎麼不 12/09 16:46
→ j1551082: 能評判 12/09 16:46
推 post91: 誰在宣揚啊？？？腦補很會耶 12/09 16:50
→ post91: 然後「修改=作弊」這邏輯也是很厲害….不修改玩遊戲可以 12/09 16:51
→ post91: 有這麼高尚的情操跟優越感真的也是不容易 12/09 16:51
→ j1551082: 作弊修改跟調整修改不一樣，但多數自鳴得意的改會有可能 12/09 16:56
→ j1551082: 是後者嗎 12/09 16:56
推 blackman180: 改車被抓絕對不是不尊重原廠設計XD 12/09 17:02
推 lacoste1113: 修改仔把自己的自卑收一下吧，都說要改你的自由了， 12/09 17:08
→ lacoste1113: 說一下自己享受遊戲的方式跟想法也要被說優越，擺明 12/09 17:08
→ lacoste1113: 是自卑感過剩，極度需要認同才一點不同意見都容不下 12/09 17:09
噓 ininder30cm: 到底誰優越，嗆人去玩AVG的比較優越吧 12/09 17:40
推 badend8769: 人家講講自己想法就有人覺得在管你了 這麼氣幹嘛ㄚ 12/09 17:41
推 rockheart: 修改仔這麼自卑，以後講話要小心點了@@ 突然被大聲咆哮 12/09 17:46
→ offdensen: 你的前提是設計讓遊戲最好玩為前提 他們做遊戲是賺 12/09 17:48
→ offdensen: 錢前提 延長遊戲生命有時後會犧牲樂趣 12/09 17:48
噓 a159371153: 「修改仔很自卑」這種沒素質的結論是從哪裡得來的？ 12/09 17:51
→ a159371153: 我自己研究遊戲內碼、自己做ce表、自己研究裝備內碼 12/09 17:51
→ a159371153: 、修改程式碼改裝備素質與屬性，做這些事情的難易程 12/09 17:51
→ a159371153: 度根本不輸在那邊「土法煉鋼農素材」，是有什麼點好 12/09 17:51
→ a159371153: 自卑的？ 12/09 17:51
噓 a159371153: 看到最後，就感覺那些鄙視修改的人想聽到的是「好吧！ 12/09 17:54
→ a159371153: 對不起！這遊戲確實不適合我！我不玩這遊戲了！」 或 12/09 17:54
→ a159371153: 「對不起，我應該尊重遊戲，再也不會修改了！」這樣。 12/09 17:54
→ a159371153: 所以，到底誰是邪教想要控制別人的思想自由？ 12/09 17:54
推 GimmeTempo: 這些噴法在speedrun就很常見了 "用bug好玩在哪" 12/09 17:58
→ GimmeTempo: "真的有在玩遊戲嗎" 遵循作者定義的樂趣才是樂趣 12/09 18:00
噓 DontPLZ: 只剩下用自以為正確的方法來玩遊戲 然後這份優越感嗆人 12/09 18:10
→ DontPLZ: 自卑 到底誰比較自卑 現實都魯蛇吧 像是那個被開除的某 12/09 18:10
→ DontPLZ: j底薪仔那樣 12/09 18:10
→ peterors: 聽君一席話，如聽一席話 12/09 18:15
→ j1551082: 不參與討論只知道連續肉搜人身攻擊，到底來幹嘛的？ 12/09 18:34
噓 andy0481: 這篇就標準的說 欸我是中立的 然後開始偷偷抬高某一側的 12/09 18:41
→ andy0481: 方式阿 嘴巴說沒差 文章打出來就是在偷偷講修改=不尊重 12/09 18:41
→ andy0481: 原作=不好好體驗遊戲 而我不修改好好體驗才是最棒的 12/09 18:42
→ j1551082: 講自卑八成反串，通常作弊仔還敢這麼大聲的只有社會信用 12/09 18:43
→ j1551082: 分數的那群人吧，正常的玩遊戲怎麼會變成自以為正確呢 12/09 18:43
噓 kumabartho: 想嘴人又在那立牌坊 笑死 12/09 19:17
推 clotha52181: 修改仔是真的氣到都炸毛了 不知道能不能開CE把自己的 12/09 20:26
→ clotha52181: EQ修改一下 這個才是最需要的XD 12/09 20:26
推 blackhippo: 氣到邏輯死去一堆XD.. 12/09 20:42
→ ksng1092: 不要覺得只有新手才會幹鳥事XD 12/09 20:51
推 oruson: 他一開始就說了單機你要改是你家自由的事，他不支持就是了 12/09 20:57
→ oruson: ......單機修改真的沒必要高調到需要讓別人知道你有修改然 12/09 20:57
→ oruson: 後還改的不錯，因為不是人人都有興趣 12/09 20:57
→ sexygnome: 嗯好，前面說關你屁事，後面又講了一大串 12/09 21:31
噓 a159371153: 為何高調？ 因為「單機」修改沒違反任何法律或任何社 12/09 21:51
→ a159371153: 會倫理道德規範。 不要講得好像「單機」修改的人是什 12/09 21:51
→ a159371153: 麼賊一樣。 12/09 21:51
→ a159371153: 這很明顯一堆人非常「鄙視」單機修改的人，做人不需要 12/09 21:52
→ a159371153: 這樣動不動就鄙視別人。 12/09 21:52
噓 a159371153: 我做的事明明就比你困難，也沒違法任何規章，卻莫名 12/09 21:56
→ a159371153: 其妙要被你鄙視，沒聽過一句話叫「狗眼看人低」？ 12/09 21:56
噓 a159371153: 然後等下又有人會一直跳針說：「好氣喔～氣噗噗喔～」 12/09 22:01
→ a159371153: 我只想說：「是啊！ 氣到我要再改10個遊戲了耶～好爽 12/09 22:01
→ a159371153: 喔～這樣子真消氣XD」 12/09 22:01
→ j1551082: 有違反倫理道德規範喔 12/09 22:01
→ j1551082: 我是不知道為什麼突然作弊修改只要是單機就除罪論，阿你 12/09 22:04
→ j1551082: 不同意作者的遊戲理念你可以不要玩，你便要跟他對幹然後 12/09 22:05
→ j1551082: 玩下去，到底是誰比較誇張？ 12/09 22:05
噓 a159371153: 有人能幫回他一下嗎？ 我懶得跟這個人解釋任何東西。 12/09 22:09
→ j1551082: 就像steam評價一樣，一個人超過一個推噓基本上都是不正 12/09 22:13
→ j1551082: 常的，但自由心證，你爽就好(笑) 12/09 22:13
→ j1551082: 正常遊戲其實真的沒啥好褒的，真正特別的是那些按照規則 12/09 22:13
→ j1551082: 去挑戰成就跟雙鐵人的，像是roguelike 跟xcom 12/09 22:13
→ j1551082: 但那不是每個人都能熬到過去，特別像hollow Knight，就 12/09 22:13
→ j1551082: 是針對特殊的玩家，那改的遊戲到底該不該被改？ 12/09 22:13
→ j1551082: 連Final Sword這種遊戲都沒人靠改去破關了，要嘛像以前 12/09 22:13
→ j1551082: 老台灣pc，不知道為啥過關道具不見就此卡關不改不用玩， 12/09 22:13
→ j1551082: 那才是這種調整修改的存在意義，末日寶典那能白癡到賣掉 12/09 22:13
→ j1551082: 不能裝備的神器也是奇葩了 12/09 22:13
→ j1551082: 吐槽過頭了，我是不是應該請你去開個文章自己挑戰正方立 12/09 22:15
→ j1551082: 場 12/09 22:15
噓 happily999: 讓他開開心心的活在自己小世界就好 浪費時間幹嘛呢 12/09 22:25
→ broskwlin: 其實算有規範啦 EULA落落長的東西可以看一下 但通常 12/09 22:55
→ broskwlin: 遊戲商不會強硬跟玩家對幹 12/09 22:56
推 lacoste1113: 這串從第一篇就是遊戲作者不願意讓人修改，結果修改 12/09 23:38
→ lacoste1113: 仔崩潰跑上來哭哭為什麼不給我修改。結果一堆人在哭 12/09 23:39
→ lacoste1113: 沒影響到別人也被歧視?不是自我意識過剩就是自卑過重 12/09 23:40
→ lacoste1113: 修改仔自己默默修改玩爽根本不會有人想理你，懂? 12/09 23:41
→ ksng1092: 其實是有可能違反EULA啦... 12/10 00:56
噓 tudnste: 違反的前提是他要告贏，法院不是規則說了算 12/10 01:08
噓 tudnste: 還有很多遊戲有feedback，照滑坡仔的邏輯，設計師自己下 12/10 01:18
→ tudnste: 調難度或改設定是打臉嗎？自己沒用心做遊戲, 結果需要玩 12/10 01:18
→ tudnste: 家提醒這段簡直是垃圾？ 12/10 01:18
→ j1551082: 如果修改仔的話完全不用煩惱，你看來不是修改的，幹嘛抱 12/10 01:25
→ j1551082: 怨這個？ 12/10 01:25
噓 poiu1234: 工沙小 12/10 09:19
噓 starsheep013: 先理解修改不等於速食吧，一堆人玩遊戲加個mod能多 12/10 11:46
→ starsheep013: 玩上百小時，這算三小速食？ 12/10 11:46
→ ksng1092: 等等速食不速食跟你吃多久無關吧 12/10 12:34
推 hms5232: 如果是L4D2那種原本就有開放模組的修改就是符合製作團隊 12/10 20:53
→ hms5232: 本意的修改 但如果是非製作團隊允許的修改 那我支持原PO 12/10 20:54
→ hms5232: 的論點 今天沒人強迫你玩遊戲 當然想靠各種手法破解修改 12/10 20:54
→ hms5232: 也是個人自由 但我覺得沒必要搬出來抱怨 走旁門左道應該 12/10 20:55
→ hms5232: 不用大聲嚷嚷給大家知道吧 12/10 20:55
推 sasakihiroto: 修改派的內心真的很脆弱ww 12/11 12:29
推 KMSNY: 滅修改魔 12/12 00:58
噓 hhtj: 12/12 06:59
噓 mikejan: 很多遊戲上市之後 官方都自己一直不停再改動數值了好嗎 12/12 12:54
噓 riceberg: 心態很高傲阿 官方改:合理 玩家改:速食不可取 12/13 09:21
→ riceberg: 喜歡挑戰高難的成就感 跟喜歡自己修改或得快樂有衝突嗎 12/13 09:38