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作者aa1477888 (Mika)
看板Steam
標題Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
時間Thu Dec 7 14:00:46 2023
原PO自己都說參與過許多遊戲專案 那怎麼會不懂 遊戲設計者不希望玩家自行修改遊戲的心態呢？ 單機遊戲修改數值 並不會影響到他人的遊戲體驗沒錯 但是對於遊戲製作人來說 一套遊戲的流程、數值設定與邏輯 都有自己當初製作遊戲時所遵循的理由 刻意的限制有時不只是讓遊戲變難而已 反而更多是希望測試玩家的「反應」 遊戲開發者會想知道 究竟我在這裡這麼設計 到底好還是不好？ 藉此當作未來更新 甚至於下一款遊戲的開發依據 （所以玩家在Steam上的靠北很重要 如果給你自由的修改遊戲 那你還會上Steam靠北嗎？） 遊戲設計者通常會去模擬 玩家在面對某個困境時 可以提出怎麼的解決方法 而遊戲推出後 玩家可能會做出符合預期的舉動 但開發者有時反而更加希望 玩家做出自己當初想都沒想到的解法 並從這些行為中獲得靈感 允許玩家輕易的進行數值修改 某方面而言 就是扼殺了這種可能性與創意 因為玩家只是暴力的去強化 原本開發者所預想的解決方式而已 遊戲不只是提供娛樂 更是一種讓開發者與玩家之間 進行溝通與對話的方式 站在開發者的角度 我們當然不會鼓勵玩家去用修改器 刻意的限制只是更強烈的向玩家表達 我們不想 也不希望看到玩家這麼做 並期待不要如此輕易的去破壞 一個難得的溝通方式 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.178.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1701928848.A.450.html ※ 編輯: aa1477888 (1.200.178.131 臺灣), 12/07/2023 14:03:27
推 clotha52181: 他會繼續跳針 我又沒有連線 怎麼可以干涉我玩遊戲的 12/07 14:14
→ clotha52181: 方法 是不是想被負評灌爆 12/07 14:14
推 kons: 就上篇文章回覆的，大部分玩家還是不會修改，所以如果想從 12/07 14:28
→ kons: 玩家角度看，可以從這些玩家的回饋來得知 12/07 14:29
→ kons: 再來數值的設定難易與否，基本都是在公司內部就進行測試了 12/07 14:30
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/07 14:32
→ kons: 小一點的公司有內部QA，大一點的有約聘測試員 12/07 14:30
→ kons: 除非是小到連QA都沒有，企劃能只能自己測試 12/07 14:30
→ kons: 但公司都小到這地步，你還要請程式做擋修改，我認為不合理 12/07 14:31
→ kons: 我跟幾個企劃同事聊過這問題，基本大家也都是想改就改 12/07 14:32
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/07 14:33
→ kons: 然後你說測試玩家反應，以我不成熟的想法來看 12/07 14:33
→ kons: 就算是標榜EA遊戲，測試玩家反應本身就是不及格的 12/07 14:33
→ kons: 除非你是免費demo 12/07 14:33
→ ssarc: 本來遊戲商就不應該干涉玩家玩遊戲的方式，就像我買個商品 12/07 14:33
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/07 14:35
→ ssarc: 回來，你管我怎麼使用或是搞破壞 12/07 14:33
→ kons: 都要賣錢了，就應該把基本數值設定好 12/07 14:33
→ kons: 而不是被罵了，才來說，好我聽你們的意見修改 12/07 14:33
推 kons: 至於讓玩家做出開發者沒想到的解法 12/07 14:35
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/07 14:37
→ kons: 這對開發者來說確實是一個驚喜(有好有壞) 12/07 14:36
→ kons: 就像一些遊戲逃課手段，下個版本就被改掉 12/07 14:36
→ kons: 但對開發者來說，不能把這種驚喜當成正常的常態 12/07 14:37
→ kons: 玩家是付費玩遊戲，沒義務要幫你把遊戲做得更好 12/07 14:37
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/07 14:38
→ kons: 如果玩家願意回饋，對開發者而言是好，沒回饋是正常 12/07 14:37
→ kons: 所以我自己的心態是，我沒把握把遊戲做得適合所有人 12/07 14:38
推 devidevi: 遊戲公司要長期經營的話，玩家回饋很重要 12/07 14:38
→ devidevi: 反之如果炒短線，那就不用管玩家回饋了 12/07 14:38
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/07 14:41
→ kons: 只能盡可能做到大部分人滿意 12/07 14:38
→ DontPLZ: 你去餐廳還是旅館還是網路上看到各種滿意度調查問卷都回 12/07 14:40
→ DontPLZ: 認真填寫回傳是不是 我先自首我沒那個美國時間啦 12/07 14:40
→ DontPLZ: 你可以希望消費者幫忙 但真的不是消費者的義務 12/07 14:41
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 12/07 14:53
推 a05150707: 老實說等遊戲供施把難度改掉太久了 還不如直接去工作坊 12/07 14:45
→ a05150707: 抓幾個mod快 反正工作坊的人氣你們不是也能看到嗎 12/07 14:45
→ sexygnome: 只能照某個方式玩遊戲不就跟隔壁棚的X雪一樣 12/07 14:46
→ Alieno: 看來你沒被遊戲公司教育過 12/07 14:53
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/07 14:57
→ sboy1111: 餐廳的例子我覺得跟遊戲製作差蠻多的 12/07 14:56
→ sboy1111: 最近最好的遊戲例子就是拉瑞安,但我覺得給修改也不影響 12/07 14:56
噓 space20021: 玩家是你的員工嗎？誰付誰錢？ 12/07 14:57
→ sboy1111: 戴夫實際上也經過了一段時間的EA收集反饋 12/07 14:57
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/07 14:59
→ sboy1111: 只是沒想到有人會卡成那樣 12/07 14:57
→ a05150707: 戴夫後期節奏其實不怎麼好 我是因為想看劇情才撐著玩完 12/07 14:58
→ sboy1111: 樓上幾個想法等於就是覺得遊戲賣出就不用更新了 12/07 14:59
→ a05150707: 漁人村附近幾個捕魚的地方跑起來太遠了 有點浪費時間 12/07 14:59
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/07 15:25
→ sboy1111: 只能說你想改跟廠商不想給你改都沒有問題 12/07 15:00
→ brmelon: 修不修改跟會不會留評論是兩回事吧 12/07 15:18
推 TotalBiscuit: 把開放玩家修改講成不管玩家意見？這是哪門子邏輯？ 12/07 15:23
→ TotalBiscuit: 我開放你做你想要的修改，一樣會聽意見一樣會設法做 12/07 15:25
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/07 15:27
→ TotalBiscuit: 出不需要修改就可以有良好體驗的遊戲一樣可以長期經 12/07 15:25
→ TotalBiscuit: 營，不要為了反對就亂扯 12/07 15:26
推 icenivek: 推這篇啦。我是覺得一般人沒道理去罵想修改的人，但是想 12/07 15:27
→ icenivek: 修改的人也沒道理去罵不讓修改的公司。邏輯應該是一樣的 12/07 15:27
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/07 15:45
推 rz759: 推這篇，也同意樓上 12/07 15:36
→ hmcedamon: 真的 大家TESV都默默MOD日系獸娘 B社哪曉得6要怎麼改 12/07 15:45
→ dong531: 有道理，所以讓市場決定一切，你的遊戲夠好玩你開發者有 12/07 15:45
→ dong531: 自己的堅持也沒問題，但如果不是這樣，那麼市場、資本很 12/07 15:45
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/07 15:48
→ dong531: 快就可以讓開發者妥協 12/07 15:45
→ hmcedamon: 給B社一個作出原裝高解析材質日系少女獸娘的機會 12/07 15:47
→ dong531: 就類似D4，現在已經不是你設計師覺得很coooooool玩家就要 12/07 15:48
→ dong531: 買單的年代了 12/07 15:48
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/07 16:11
推 william7497: 也不是每個玩家都會修改,只能說我可以不修改但你不能 12/07 15:51
→ william7497: 擋 12/07 15:51
推 xu6jc6uv8: 推這篇 12/07 15:52
推 dahos: 哪裡大部分玩家都不修改 nexus晃一圈作弊mod都是有非常高的 12/07 16:11
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/07 16:15
→ dahos: 下載數 12/07 16:11
推 foxey: 請你在遊戲上標示本遊戲無法修改 這樣我可以避雷 12/07 16:13
→ foxey: 世界上遊戲太多了 沒那個美國時間一個一個去踹 12/07 16:15
噓 dic1911: 嗯嗯 12/07 16:15
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/07 16:18
→ rabbit24120: 好幾年前在曾某個網路遊戲的討論區看到很好笑的情況 12/07 16:16
→ rabbit24120: 很多人在討論串狂罵外掛使用者，結果被發現直接同樣i 12/07 16:17
→ rabbit24120: d在外掛網站求檔 12/07 16:17
→ rabbit24120: 而且那還是普遍認為認為不該使用外掛的網路遊戲環境 12/07 16:18
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/07 17:26
→ rabbit24120: 實際上會選擇修改遊戲內容的玩家本來就不在少數 12/07 16:18
→ rabbit24120: 對我來說，單機遊戲怎麼改根本無所謂，只要不是在多 12/07 16:19
→ rabbit24120: 人遊戲中使用就好 12/07 16:19
推 rgbff: QA是領公司薪水的，玩家是付錢玩遊戲的，二邊出發點就不同 12/07 17:26
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/07 17:29
→ rgbff: 今天每個人想修改的東西都不同，你每個都要配合嗎? 12/07 17:26
→ rgbff: 我玩魂系遊戲就想開鎖血一刀殺王你是設計師會不會想吐血 12/07 17:27
→ rgbff: 還是覺得我遊戲能賣掉就好了 12/07 17:28
→ rgbff: 我也支持太農的遊戲開個修改無傷大雅，但這不是遊戲公司該 12/07 17:29
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/07 19:08
→ rgbff: 考慮的部分 12/07 17:30
噓 qq204: 不就爛到只能逼人農來增加遊戲時數 12/07 18:15
推 Poleaxe: 個人經驗，真正好玩的遊戲，不會因為你用了修改器就變得 12/07 19:08
→ Poleaxe: 不好玩 12/07 19:08
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/07 22:08
→ Justisaac: 魂系列全改一刀殺王應該很無聊吧XD 12/07 19:29
→ rabbit24120: 魂系用外掛玩一刀殺，那本來就不是這類遊戲的受眾 12/07 22:07
→ rabbit24120: 設計師或者正常人應該覺得，怎麼會有人特別花錢買魂 12/07 22:08
→ rabbit24120: 系遊戲弄外掛一刀殺 12/07 22:08
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/08 01:15
→ SGBA: 同ID不能代表什麼吧.我去外掛網站註冊rabbit24120求檔 12/07 23:26
→ SGBA: 難道你本人就用了嗎? 12/07 23:26
→ mothertime: 只能做到大部分人滿意，而大部分人不會在意能不能修改 12/08 00:06
推 badend8769: 這篇滿有道理的吧 倒是有人看不出在遊戲業打滾十年 12/08 01:15
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/08 01:15