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作者simon870716 (蠻牛)
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標題[新聞] 法院令「G胖」須親自出庭作證，為「Steam
時間Wed Nov 29 07:48:52 2023
法院令「G胖」須親自出庭作證，為「Steam反攏斷訴訟」提供證詞 因 30% 抽成爭議，海外遊戲公司 Wolfire Games 對 Valve 旗下經營的 Steam 平台提起 反壟斷訴訟尚未結束，根據海外消息，這場打了兩年多的官司目前最新進度來到法院要 求 Gabe Newell（玩家俗稱「G 胖」）親自出庭提供證詞。 這場官司最初於 2021 年 5 月 Wolfire Games 負責人 David Rosen 在美國華盛頓州西 部法院提出聯合訴訟， 他們控告 Steam 平台的 30％ 抽成違反反托拉斯法， 聲稱 Steam已經在市場獨大，迫使遊戲開發者必須選擇 Steam 平台， 否則無法面對多數遊戲玩家。 不過，這場官司在同年 11 月被法院駁回，法院文件（PDF）中法官 John C.Coughenour 描述認為 Wolfire 的投訴「並未闡明足夠的事實來合理指控 Steam 基於該市場的反壟斷 損害」，並認為 Wolfire 的說明缺乏 Valve 所謂的強迫性做法「導致非價格競爭的反壟 斷損害，即產出和遊戲品質下降現象」之證據支援。 如今案情來到現在的最新發展，11 月中旬華盛頓州西部法院的法院命令文件，法庭要求 Valve 執行長 Gabe Newell 親自出庭提供證詞，因為該文件提及 Wolfire Games 指出「 Gabe Newell 具有獨特的優勢，可以就（Valve）商業戰略的各個方面提供證詞」。 https://i.imgur.com/NIriNXM.png
https://i.imgur.com/3AijoVT.png
https://i.imgur.com/ARwVzCm.png
然而，據悉 Gabe Newell 過去便因擔憂新冠病毒（COVID-19）的影響而向法院請示希望 能進行遠端連線來提供證詞，不過法院評估 Newell 的說法「並未提供實質性證據表明他 有患嚴重疾病的特殊風險」。 事實上，Gabe Newell 近年因新冠病毒流行的緣故，曾與家人旅居紐西蘭很長一段時間。 法院文件最後也為 Gabe Newell 的擔憂提供相關保障，強調法庭中的每個人都將全程配 戴 N95、KF94、KF95 口罩，但他在提供證詞時還是必須摘下口罩。 -- Sent from JPTT on my Nokia NOKIA_3310. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.139.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1701215336.A.91F.html
推 Angesi: 自已放在網站上賣就好 不要上平台呀 11/29 08:13
→ Angesi: 本來就是自由市場 不爽自已做一個平台呀 11/29 08:13
推 TotalBiscuit: 反托拉斯法就是要你不能說不爽不要上平台自己做 11/29 08:15
推 sakurammsrx: Dlsite:你說誰壟斷市場？ 11/29 08:22
→ henrylin8086: 不爽Steam抽成可以上架Epic或EA啊……那邊抽成比較 11/29 08:24
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/29 14:28
→ henrylin8086: 低不是嗎 11/29 08:24
推 Dolphtw: 大家都知道steam壟斷 不過玩家都覺得沒差就是了 11/29 08:27
推 henry1234562: 阿你覺得他壟斷你就做一個比他好比他便宜的出來 11/29 08:30
→ henry1234562: 又不是不讓你做 也沒壓價跟你競爭 11/29 08:31
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/29 15:26
推 angerm1117: 這法律是個笑話吧 YT Google 的壟斷比steam 高多了 11/29 08:31
→ henry1234562: 抽成也一直沒改過吧 11/29 08:31
推 moon1000: 光有個抽更少的epic在那就沒得吵了吧 11/29 08:32
推 Js1233: 不過有些遊戲也不是完全上架Steam，或是變殘廢版，如近期 11/29 08:40
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/29 16:19
→ Js1233: 在Switch的雙截龍合集(FC、SFC、GBA)，Steam就沒上架，只 11/29 08:41
→ Js1233: 上個GBA版和SFC的超級雙截龍就沒了，是不是Steam抽成3成 11/29 08:42
→ Js1233: 的原因？ 11/29 08:42
推 roger840410: Google 微軟 都被搞過啊 11/29 08:45
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/29 16:21
推 GooglePixel: 出席提供自己沒有進行壟斷行為的證詞 也是挺蠢的 11/29 08:47
→ GooglePixel: A屁搞獨佔 索尼搞版本限定內容 Steam看不出來有什麼 11/29 08:48
→ Colitas: steam怎麼不請ptt鄉民當律師 11/29 08:50
→ d58974: steam又沒有靠自己市佔率來打壓其他平台商或遊戲商...這跟 11/29 09:04
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 11/29 16:26
→ d58974: 壟斷法有個屁關係 11/29 09:05
推 jokerming847: Wolfire Games什麼野雞公司 沒聽過 11/29 09:08
推 ltytw: 可能是wolfire被很多steam玩家會說的那一句話給誤導了吧？ 11/29 09:17
→ ltytw: 希望能上steam 11/29 09:17
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/29 16:40
推 abcde79961a: G胖：好，讓你傳喚兩次 11/29 09:22
→ npc776: count to threeeeeeeee 11/29 09:23
→ a85139138: 看你做太大就告你，噁心至極的一群人 11/29 09:23
→ a85139138: 這就野雞公司，不好好做遊戲，搞這些有沒有的，反正這 11/29 09:23
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/29 16:44
→ a85139138: 間公司的遊戲已經直接pass了，要這麼無聊的話還是回去 11/29 09:23
→ a85139138: 吃自己吧 11/29 09:23
→ npc776: https://www.youtube.com/watch?v=jpw2ebhTSKs 11/29 09:24
→ ksng1092: sony也因為抽成被告了啊xd 11/29 09:25
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/29 17:02
→ NexusPrime: 其實抽成賺最多的是蘋果啊，怎麼不敢告？ 11/29 09:37
推 supereva: 這些單位就整天搞壟斷訴訟找巨頭要錢 因為他知道你有 11/29 09:41
→ supereva: 錢 11/29 09:41
推 duece0927: 我看推特下面都是在罵 笑死 11/29 09:41
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/29 19:11
→ supereva: 看看ms和abk被搞成什麼樣子 其實是一群根本不玩遊戲的 11/29 09:41
→ supereva: 老人在推動這些事情 11/29 09:41
推 whitecan: 把抽成調低不是會更壟斷嗎 11/29 09:49
推 DawDouHenbuz: 平台做太好被說壟斷 11/29 09:53
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/29 19:28
推 lpdpCossette: 平台比較好逛 服務比較快速直接 Launcher和遊戲庫 11/29 09:54
→ lpdpCossette: 也比較好 SteamInput支援性越來越好越廣 模擬器也 11/29 09:54
→ lpdpCossette: 是放進Steam變更好玩 還推動LinuxGaming 都是steam 11/29 09:54
→ lpdpCossette: 的錯 11/29 09:54
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 11/29 21:26
推 metam: 遊戲發售平台又不只一個....EA、PS、NS、實體　但steam就是 11/29 10:05
→ metam: 玩家都覺得好用 11/29 10:05
→ lockcole: 說Steam沒壓迫遊戲廠商的，先去把兩年前的起訴書看一下 11/29 10:06
推 aigame: 抽少影響其他平台才是壟斷不是嗎 11/29 10:08
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/29 21:34
→ lockcole: Wolfire Games是當年成立HB的公司，雖然賣掉了 11/29 10:08
→ aigame: 各位別忘了steam的網路服務跟連線多人遊戲都免費的主極端 11/29 10:09
→ aigame: 你不附月費是沒辦法玩COD多人之類的 11/29 10:09
→ aigame: *家用遊戲機主機 11/29 10:10
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/29 21:42
→ aigame: syeam平常常駐五千萬人遊戲中一千多萬人都不用錢維護的? 11/29 10:11
→ aigame: steam* 11/29 10:11
→ takechance: 你抽太多，對方告你利用市場優勢大賺，違反壟斷法 11/29 10:14
→ takechance: 你抽太少，對方一樣可以告你抽太少意圖壟斷市場 11/29 10:15
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/29 21:53
推 e04su3no: 還有家機廠怎麼能算壟斷 11/29 10:16
→ takechance: 反壟斷法裡面就一堆毛，其實怎樣都可以告 11/29 10:20
→ takechance: 所以為何蘋果以外要有安卓的存在，就是這樣 11/29 10:21
→ EXIONG: 讓律師有工作很好呀 11/29 10:24
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/29 22:07
→ Tsucomi69: 簡單吧，隨便找安卓蘋果也是壟斷 11/29 10:26
推 arabeske: steam有多接近壟斷地位，也是該被拿出來檢視了 11/29 10:26
→ arabeske: 反正那是上游利益的拉鋸，身為消費者沒啥關係 11/29 10:26
→ SGBA: 安卓比蘋果好用太多好嗎…… 11/29 10:27
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/29 22:51
推 rockheart: 壟斷這東西，要看的是寡佔市場還是獨佔市場。 11/29 10:38
→ rockheart: 所以也不是你跟人說你也出一個東西就好了 11/29 10:39
→ rockheart: 早年的例子就微軟windows綁IE 11/29 10:40
推 TotalBiscuit: 到目前為止，反托拉斯法有出什麼真的讓人覺得這樣 11/29 10:51
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/30 02:43
→ TotalBiscuit: 判決是錯誤的結果嗎？ 11/29 10:51
推 Yan239: 服務太好就是壟斷，笑死 11/29 11:02
推 qscgg: steam繼續維持目前方針，永遠支持啦！ 11/29 11:02
推 Lowpapa: 收保護費囉 11/29 11:03
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/30 05:29
推 speed7022: 未來G胖下來後，Steam能不能維持現狀不好說 11/29 11:23
→ speed7022: 不過現在的Steam值得支持阿，公開透明 11/29 11:24
→ CIDgreen: Steam 有限制架上遊戲不能去其他地方賣嗎？ 11/29 11:26
推 horse2819: 現在做大就是壟斷了是嗎 11/29 11:36
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/30 08:36
推 nothingsun: 壟斷的重點應該是有沒有惡夢壓價，比如你賣30塊，我 11/29 11:36
→ nothingsun: 立馬就跟進到29塊惡意競爭。 11/29 11:36
→ nothingsun: 惡意* 11/29 11:36
推 nothingsun: 所以steam這個反而更沒有壟斷的意味，因為更貴，跟蘋 11/29 11:40
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/30 15:30
→ nothingsun: 果一樣，steam是提供服務而不是壓價競爭 11/29 11:40
推 EKman: 就只是打個折，一不小心就壟斷了 11/29 11:55
推 e1q3z9c7: 其他平台就不能打啊怪steam喔 11/29 11:58
→ cat05joy: EPIC要生氣囉 什麼一家獨大 11/29 11:58
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/30 15:34
推 LiamTiger: GOG, EPIC Games, 再不濟還有微軟蘋果 育碧EA都可以 11/29 11:59
推 Sischill: 這些加起來都不夠steam打的吧.... 11/29 12:00
推 LiamTiger: 但有這些跟壟斷差這麼多= = steam被告的問題主要還是 11/29 12:02
→ LiamTiger: 那些廠要被抽30%不爽吧，但是叫他們自己花錢做平台又 11/29 12:02
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 11/30 15:35
→ LiamTiger: 不想，一堆廢物 11/29 12:02
推 Sischill: 不是 就是因為全業界其他加起來都不夠steam打 才會吃反 11/29 12:03
推 jamesho8743: 壟斷又不是在看抽多抽少的 是看有没有利用自己寡佔優 11/29 12:03
→ jamesho8743: 勢去壓制比你更好更有效率的人的競爭 11/29 12:03
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/01 08:52
→ LiamTiger: 一堆人真的是以為建設維護平台伺服器都不用錢喔？尤其 11/29 12:03
→ LiamTiger: 又這麼大量的用戶，而且幾乎很少遊戲是Steam獨佔，反 11/29 12:03
→ LiamTiger: 倒是一堆遊戲都是Epic獨佔一年後才放到steam開始賣 11/29 12:03
→ Sischill: 壟斷呀..GOOGLE也是這樣的 11/29 12:03
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/01 10:15
推 Homeparty: G胖，會不會穿短褲去啊 11/29 12:04
→ LiamTiger: 那只能說這世界真可悲，做得很好的人還要吃虧，那難怪 11/29 12:04
→ LiamTiger: 一堆垃圾平台 11/29 12:04
推 foolwind: 乾脆收起來 省得我三不時還要手癢 11/29 12:06
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/01 17:00
→ LiamTiger: 一堆玩家每個平台都有帳號欸，到底在壟斷什麼啊= = 11/29 12:09
→ joy82926: 哈哈 好好笑 懶得臭了反正他也看不到 11/29 12:13
→ EKman: 欸，如果買29塊就壟斷的話物價不是現在這個樣子吧 11/29 12:29
推 tiros: 每年折磨我四季的男人 11/29 12:34
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/04 16:28
→ cat05joy: 自家產品平台做好就會被喊壟斷真的很可笑 11/29 13:16
推 reaturn: 明明有EPIC跟EA還有其他家啊 11/29 13:32
推 Innofance: Steam抽3成幾百年了，反觀YT在瘋狂割韭菜 11/29 13:34
推 undeadsin: 因為大家邏輯方向錯誤了啦 是抽成30%太划算了無法選其 11/29 13:53
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/29 13:53
→ undeadsin: 他平台所以壟斷 看來G胖應該漲抽成(?) 11/29 13:54
→ rex7788: 自由市場啊，你敢出價格更優惠的平台我就去買 11/29 14:18
推 st89702: 符合反壟斷罰則有前提 導致非價格競爭的反壟斷損害，即 11/29 14:28
→ st89702: 產出和遊戲品質下降現象 很明顯相反吧 11/29 14:28
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/29 14:28
推 ms0286415: sony打微軟收購會壟斷 爽拿利益 同理 11/29 14:46
推 ghgn: PC那麽多平台又不是只有Steam 哪來得壟斷？ 11/29 15:06
→ ghgn: 而且steam又沒有禁止上架其他平台 11/29 15:07
噓 Coma: 壟斷 11/29 15:26
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/29 15:26
推 joe199277: ALAN WAKE 2就清流了 11/29 15:40
→ joe199277: 巴不得Alan wake2 上steam 11/29 15:41
推 tacticalandy: 是大部分玩家決定要使用steam的好嘛，要不然你也可 11/29 16:19
→ tacticalandy: 以上到GOG epic xgp 啊 11/29 16:19
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/29 16:19
推 Hard1980: Epic作法才是期間限定壟斷遊戲吧？ 11/29 16:20
→ horstyle0411: 之前其他家好幾年也抽30%呢~ 11/29 16:20
→ horstyle0411: 遊戲平台商不賺錢，未來平台已購買的遊戲想下載伺服 11/29 16:21
→ horstyle0411: 器誰負責? 11/29 16:21
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/29 16:21
推 TotalBiscuit: 台灣人真的都很好操弄 11/29 16:23
→ horstyle0411: 微軟也輸到脫褲才跟EPIC降趴數，抽30%期間有在提升 11/29 16:24
→ horstyle0411: 使用者體驗的部分嗎? 11/29 16:24
→ horstyle0411: 說不定以後遊戲平台就變成Ubisoft想搞得那樣計次收 11/29 16:26
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/29 16:26
→ horstyle0411: 費呢~ 11/29 16:26
→ horstyle0411: *打錯了Unity 11/29 16:34
推 qq204: G胖更想問我都放那邊你們抄了，為什麼沒半個弄出來 11/29 16:35
→ horstyle0411: 具有獨特的優勢，猜猜什麼讓Steam有獨特的優勢需要 11/29 16:40
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/29 16:40
→ horstyle0411: 被改掉，可以避免市場獨大 11/29 16:40
→ horstyle0411: 然後還不會反應的顧客身上的 11/29 16:40
→ horstyle0411: 想買遊戲不會找不到、平台可以離線模式就能看到遊戲 11/29 16:44
→ horstyle0411: 庫、有提供遊戲專門討論區方便PC遊戲除錯找解答 11/29 16:44
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/29 16:44
→ horstyle0411: 可以讓Linux玩家藉由Proton或開發商的Linux版遊玩遊 11/29 16:46
→ horstyle0411: 戲、有提供Linux版本Steam啟動器不像其他平台 11/29 16:46
→ w3160828: 平台壟斷每次都不提任天堂索尼微軟 11/29 17:02
→ w3160828: 除非跟歐盟那種大家輪流死才沒辦法說怎不提 11/29 17:02
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/29 17:02
→ sturmpionier: 有Epic EA Ubi 自己做官網放著賣 實體出版商 壟斷? 11/29 17:15
→ howdo1793: 上steam平台通路比較好賣 然後我不爽你壟斷 ？？？ 11/29 18:03
推 kenkenken31: 可以學EA和ubi.暴雪.R星等等開發自己的平台啊 11/29 18:06
→ ksng1092: 壟斷沒有要惡意才成立吧... 11/29 19:11
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/29 19:11
推 abc7360393: 反壟斷不是說市占高就有原罪 而是有沒有阻止其他潛在 11/29 19:28
→ abc7360393: 對手的行為或意圖 例如如果估狗搜尋搜不出Bing那就會 11/29 19:28
→ abc7360393: 出事 要不然如果單純市占高就會出事那估狗早連屍體都 11/29 19:28
→ abc7360393: 不剩了 11/29 19:28
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/29 19:28
噓 arl: w3160828: 平台壟斷每次都不提任天堂索尼微軟 關這三家啥事? 11/29 20:57
推 haley80208: 除了非人被鎖 一般玩家根本覺得steam是福音吧 11/29 21:11
→ horstyle0411: https://www.gamesindustry.biz/gabe-newell-ordere 11/29 21:26
→ horstyle0411: d-to-make-in-person-deposition-for-valve-v-wolfi 11/29 21:26
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/29 21:26
→ horstyle0411: re-games-lawsuit 11/29 21:26
→ jqs8ah5ar: 不是壞事，有epic v apple案在前，99%機率會是法院認證 11/29 21:29
→ jqs8ah5ar: 無壟斷 11/29 21:29
→ horstyle0411: Reddit相關討論縮網址https://reurl.cc/nLK6R6 11/29 21:34
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/29 21:34
→ horstyle0411: 裡面也有原新聞網址連結 11/29 21:34
→ horstyle0411: 這個是May 2022新提的 11/29 21:38
→ horstyle0411: 但還是用來證明Valve利用主導地位抽30%極高佣金 11/29 21:41
→ horstyle0411: 剝削發行商跟消費者(?) 11/29 21:42
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/29 21:42
→ horstyle0411: Wolfire有提到一個是Valve告知：如果地方賣更低的價 11/29 21:48
→ horstyle0411: 格將會下架該遊戲(之前其他篇中文新聞好像有講) 11/29 21:48
→ horstyle0411: 但Steam文件內指的是指Steam Key 11/29 21:52
→ horstyle0411: 0%抽成又要提供伺服器給消費者下載 11/29 21:53
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/29 21:53
→ horstyle0411: 看reddit留言Wolfire提的是文件外，Valve方告知他 11/29 21:57
→ horstyle0411: 們沒在Steam文件的其他政策(?) 11/29 21:57
推 Dolphtw: 比起這個還不如架刀G胖趕快數到三 11/29 22:03
→ horstyle0411: http://blog.wolfire.com/2021/05/Regarding-the-Va 11/29 22:07
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/29 22:07
→ horstyle0411: lve-class-action 11/29 22:07
推 yangtsur: steam:我就只是存在這裡而已 沒做甚麼 為何就要砍我 11/29 22:28
推 qq204: STEAM乾脆把KEY全拔了讓人只能在STEAM買就不用這條了 11/29 22:51
→ qq204: 還完全只爽到自己 11/29 22:51
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/29 22:51
→ qq204: 還能順便杜絕討KEY不成刷副評的垃圾，多讚 11/29 22:54
推 qq204: 你們這些獨立製作者不就最怕有人討KET XDD 11/29 22:56
→ horstyle0411: Wolfire的點好像是因為上Steam就不能在其他地方賣比 11/30 02:43
→ horstyle0411: Steam定價便宜的DRM-FREE或非Steam版本 11/30 02:43
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/30 02:43
→ horstyle0411: 因為Valve的規定低於Valve會把Steam的遊戲下架 11/30 02:44
→ horstyle0411: 像是不能在EPIC賣更便宜之類的，假如同時在Steam賣 11/30 02:44
推 lpdpCossette: 有這條喔？像2077在Steam北美定價59.99 gog定價49. 11/30 05:29
→ lpdpCossette: 99而且DRMFREE 11/30 05:29
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/30 05:29
推 selvester: Sony被告是理所當然，有其他地方可以買PS遊戲？ 11/30 06:19
→ selvester: 任天堂應該也適用被告 11/30 06:19
推 jay0215: 要倒了！要倒了！ 11/30 06:26
→ twistfist: 這種壟斷認定真的就笑話，遊戲平台又不是什麼不可或缺 11/30 08:36
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/30 08:36
→ twistfist: 的服務管他壟不壟斷 11/30 08:36
推 tio2catalyst: 任社S社搞獨佔都沒被告了 steam被告真的莫名其妙 11/30 10:45
→ qq204: STEAM那條寫得很清楚吧，是他的KEY不能在其他地方便宜賣 11/30 13:54
推 nothingsun: 你要明白賣30元賣29元或是免費送並不是主因 11/30 15:30
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/30 15:30
→ nothingsun: 而是我用惡意手段把你客戶搶光光導致你倒閉我一家獨 11/30 15:30
→ nothingsun: 大，這才是壟斷的成因 11/30 15:30
推 nothingsun: 然面STEAM跟蘋果最不一樣的點在於，蘋果是封閉平台， 11/30 15:34
→ nothingsun: 他強制你只能用他的東西，不爽不能用，所以會被搞 11/30 15:34
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/30 15:34
→ nothingsun: 而STEAM只是PC這個主機的其中一個平台之一而已，他不 11/30 15:34
→ nothingsun: 限制你去用EPIC、MS或是UBI STORE，反正你愛上不上也 11/30 15:34
→ nothingsun: 有別的平台能買同一款遊戲 11/30 15:34
→ nothingsun: 就算要告壟斷，那也是EPIC或是其他平台有資格告，跟 11/30 15:35
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/30 15:35
→ nothingsun: 遊戲商壓根沒任何關係啊 11/30 15:35
推 yellowboy: 笑死 他又沒有實質壟斷別人進入數位平台的作為 11/30 16:13
→ yellowboy: 怎麼不問其他平台為啥做那麼爛 連copy功能都不會 11/30 16:13
推 massrelay: 其他平台降低抽成反應到遊戲價格，讓價格決定一切，例 12/01 08:52
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/01 08:52
→ massrelay: 如我UBI遊戲因為有八折卷，幾乎都會到UBI平台買。 12/01 08:52
推 SHR4587: 任天堂跟索尼搞獨佔那是他們自家遊戲當然沒壟斷問題 12/01 10:13
→ SHR4587: 有問題的是SONY左手搞獨佔，右手阻止微軟獨佔他們買的IP 12/01 10:13
→ SHR4587: 比較值得爭議的是買第三方獨佔這件事情，像FF系列限時 12/01 10:15
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 12/01 10:15
→ SHR4587: 獨佔PS平台，但通常認定上也不太會認定這會有壟斷問題 12/01 10:15
→ SHR4587: 近年來比較扯的大概就是SONY利用各種資源去阻止微軟併購 12/01 10:16
→ SHR4587: ABK，這種就真的是惡性競爭有壟斷嫌疑了 12/01 10:17
→ horstyle0411: Valve應該也會看大小公司調整抽成之類的啦 12/01 17:00
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/01 17:00
→ horstyle0411: 像是COD連Sony都有調整了 12/01 17:00
推 butten986: 應該說平台業者的底線在哪，要給小工作室一點空間 12/01 22:44
推 q22w: 做太好客戶太多=壟斷 笑了 12/04 08:05
→ horstyle0411: 有利益才能像大公司那樣談條件 12/04 16:28
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/04 16:28
→ horstyle0411: 遊戲做得夠好，也沒有一定要上Steam 12/04 16:30