推 iam0718: 君主討論太多了 幫他說一句話 我只是想活下去!! 10/06 09:25
→ j1551082: 還以為從一代開始玩 10/06 09:45
推 Nemophila: 我跟你一樣的選擇，從頭到尾我都不我相信君主，他只是 10/06 10:05
→ Nemophila: 個繼承柏德安記憶的生物而已，之後重玩也不會相信他 10/06 10:05
→ Nemophila: BTW 這遊戲提供的經驗值遠超過12級所需，或許改成不是 10/06 10:07
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 10/07 10:00→ Nemophila: 全體隊員共享經驗值更好，對戰鬥難度提升也有幫助 10/06 10:07
→ zseineo: 不全隊共享經驗是過時的反人類設計 要提升難度不是從這邊 10/06 10:12
→ zseineo: 下手 10/06 10:12
→ zseineo: 君主的別有用心就是要活著而已 很單純 10/06 10:13
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 10/07 10:59推 crowley: 君主最大的問題是偽裝成妹子騙人吧 10/06 10:13
→ zseineo: 那是必要手段 前面那篇討論文也有人講過了 10/06 10:15
推 henry1234562: 之前都說過了 你自己換位想想看 現在這群冒險者才 10/06 10:17
→ henry1234562: 剛剛被綁上鸚鵡螺後被奪心魔種蝌蚪 可能還差點被奪 10/06 10:17
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/07 11:01→ henry1234562: 心魔殺掉 現在你一個奪心魔需要他們幫助 你會直接 10/06 10:17
→ henry1234562: 用真身去接觸嗎？ 10/06 10:17
→ henry1234562: 是有多天真才會覺得剛才才差點被奪心魔殺掉 現在正 10/06 10:18
→ henry1234562: 在受到奪心魔轉化威脅的冒險者會相信你這個奪心魔 10/06 10:18
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/07 11:05推 tung3567752: 君主就是奪心魔了，物種不同我是沒辦法信他到最後， 10/06 10:18
→ tung3567752: 他還把龍給殺了， 10/06 10:18
→ zseineo: 君主一開始就用真身跟玩家對話的話 說服檢定難度尬帶是30 10/06 10:19
→ zseineo: *大概 10/06 10:19
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/07 12:39→ zseineo: 洋基人的物種也跟你不同喔 XDDD 10/06 10:20
→ forwind: 君主的問題是，為了要對抗奪主腦所以幫主角，之後又轉身 10/06 10:24
→ forwind: 加入主腦。那一開始為什麼要對抗？後面又直接加入主腦就 10/06 10:24
→ forwind: 收了？這個沒交代 10/06 10:24
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/07 12:46→ zseineo: 雖然我沒玩王子線，但這個問題很簡單 10/06 10:25
→ zseineo: 他要活著，他覺得你打不過主腦或者王子會幹死他這個奪心 10/06 10:25
→ zseineo: 魔 10/06 10:26
→ zseineo: 君主從頭到尾的最高原則就是活著，再來是能意識獨立地 10/06 10:28
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/07 13:16→ zseineo: 活著 10/06 10:28
→ yoyun10121: 因為王子對他來講才不只是有點問題，是誓殺所有奪心魔 10/06 10:44
→ yoyun10121: 的永世仇家 10/06 10:44
→ yoyun10121: 他不轉身投靠主腦就是等著被王子幹掉 10/06 10:47
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/07 13:22→ forwind: 所以一頭是控制他的主腦，一頭是幹掉他的王子，他選前者 10/06 10:58
→ forwind: 就對了 10/06 10:58
→ forwind: 奇怪 好歹他也是博德之門的奠基者，怎麼這麼弱？主角就 10/06 10:58
→ forwind: 有guts一路殺到底？ 10/06 10:58
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/07 13:22推 Nemophila: 這代戰鬥偏簡單，可能也是因為隊伍人數限制的考量吧 10/06 11:00
→ zseineo: 啊就保命優先啊 主腦只會控制他 未來如果運氣好還有機會 10/06 11:03
→ zseineo: 再擺脫控制 10/06 11:04
→ zseineo: 講主角就沒意義 你的小隊基本上主角威能+一堆神選 強到 10/06 11:04
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/07 13:24→ zseineo: 爆好嗎 君主就剩自己一個人而已 10/06 11:05
推 Nemophila: 我會懷疑除了求生，他還有其他野心，畢竟他稱這樣的狀 10/06 11:06
→ Nemophila: 態是進化，而且是柏德安欸 10/06 11:06
→ zseineo: 喔對了 主角是你控的 你也可以很沒guts的投靠主腦 10/06 11:08
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/07 14:00→ zseineo: 你可以懷疑 但君主從頭到尾都的行動都沒有表露出其他野心 10/06 11:09
→ zseineo: 你走君主線讓君主吸王子 最後君主控了主腦也是聽你的決定 10/06 11:10
→ zseineo: 沒有頭髮一抹說今後柏德之門由我來統治 10/06 11:10
→ yoyun10121: 他不說服自己那是進化就只能去死了, 他又不像主角還有 10/06 11:15
推 Kroner: 關節痛就老人病 10/07 14:18→ yoyun10121: 機會變回來, 伯德安原本也只是冒險家不是啥聖人 10/06 11:15
推 Nemophila: 遊戲嘛～ 10/06 11:18
→ Nemophila: 可能我覺得自始終不欠他什麼 10/06 11:18
→ zseineo: 雖然他是利用你 但你一開始就欠他一條命了 10/06 11:24
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/07 16:11→ henry1234562: 嘛 講道理一開始主角群能活著就是君主救的 10/06 11:33
→ henry1234562: 所以呢 你確實從下船開始就欠他一命 10/06 11:33
→ henry1234562: 而君主一開始就有跟你說救你是有目的的 10/06 11:33
推 Nemophila: 所以我人很好 開非致命傷害讓他苟活到破關啊XD 如果遊 10/06 11:37
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/07 16:20→ Nemophila: 戲有更多選項 應該加個 我是主角 相信怎樣我都能宰掉大 10/06 11:37
→ Nemophila: 腦 10/06 11:37
推 iam0718: 我也是開非致命破關 還以為會有君主額外劇情 10/06 11:50
→ zseineo: 非致命的分支它們就沒什麼時間做 很多任務你非致命解也 10/06 11:53
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/07 16:20→ zseineo: 當你殺人 10/06 11:53
→ iam0718: 還是有啦 拉斐爾住處那個希望的姊妹 開非致命台詞會帶到 10/06 11:55
推 Nemophila: 我反而覺得隊友才是我的羈絆 同樣是對於活下來的渴望， 10/06 11:56
→ Nemophila: 卡拉克讓我動容，最後我跟卡拉克下地獄了 欸可惡的是 10/06 11:56
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/07 16:32→ Nemophila: 我跟她沒%到 10/06 11:56
推 angerm1117: 主君很白癡 我都殺完拉斐爾 他還覺得自己可以教訓我 10/06 11:57
→ angerm1117: 從那時候我好感就歸0 根本是一個識人不清小辣雞而已 10/06 11:57
推 herroyuilh: 好多玩家幫君主說話XD...第二輪不帶養雞妹...看有無 10/06 11:57
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/07 16:34→ angerm1117: 這也是柏德之門劇情設計深度不夠的表現 殺拉斐爾前後 10/06 11:58
→ angerm1117: NPC對玩家的看法應該有重大轉折才對 10/06 11:58
推 herroyuilh: 其他養雞人的劇情.... 10/06 11:59
→ Nemophila: 我覺得君主就是個盟友，類似那幾個要框你簽約的惡魔， 10/06 11:59
推 Kroner: 關節痛就老人病 10/07 16:34→ Nemophila: 反正簽約都能 我們也是好聚好散了唄，現實點來說，可 10/06 11:59
→ Nemophila: 能也是不在意君主那點戰力 10/06 11:59
→ angerm1117: 下一作品大概又要翻案了 這隻奪心魔只是搶了柏德安屍 10/06 12:00
→ angerm1117: 體的蟲子 要不然柏德之門創建者就這程度？ 10/06 12:00
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/07 16:34→ angerm1117: 整體劇情表現 主君比養雞妹還瞎 養雞妹至少還會對恩 10/06 12:02
→ angerm1117: 人說謝謝 主君那個比養雞妹還高的鼻孔 不知道是哪裡 10/06 12:02
→ angerm1117: 來的自信 10/06 12:02
→ yoyun10121: 奪心魔就是靠心靈能力而已，本體只是個CR7的中低階怪 10/06 12:27
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/07 16:34→ yoyun10121: ，伯德安又不像主角群是魔改種，轉化後一定是超弱化呀 10/06 12:27
推 JOPE: 君主就是隱瞞太多事了，每次都是瞞不住了才肯講，幾次之後 10/06 12:34
→ JOPE: 就覺得他無法信賴，有可能會被背刺的情況就沒辦法相信他。 10/06 12:34
推 bio5chris: 辛苦捏的妹子變章魚淦騙我QQ，我還能相信什摸 10/06 12:41
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/07 16:34推 Nemophila: 對啊 明明是無性繁殖的生物 卻可以跟主角性愛 打從那刻 10/06 12:43
→ Nemophila: 我就覺得這是pua 不過更傾向是拉瑞安惡搞啦 10/06 12:43
推 bio5chris: 一路妹子狀態一定支持他管什麼王子破事洋基妹抱歉了 10/06 12:43
→ qwe78971: 你玩快兩百小時 看的那麼淺== 比我40個小時的時 10/06 14:15
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/07 16:46→ qwe78971: 候理解還差 小德變梟雄墜落壓死龍有看過嗎 10/06 14:15
→ qwe78971: 在選關鍵道具的時候 去npc身後把道具偷掉有玩過嗎 10/06 14:17
推 starsheep013: 君主的原罪就是他是套皮章魚啊，要是真的是夢中情 10/06 14:57
→ starsheep013: 人哪這麼多爭議，劇內劇外都沒人願意信章魚 10/06 14:57
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/07 21:04→ starsheep013: 不然f5f8兩分鐘不就知道君主還真的沒有其他想法， 10/06 14:58
→ starsheep013: 只是想穩穩的活下來 10/06 14:58
推 zerosword: 這部善神的描述太少了，提爾跟海姆居然忍得住不出聲 10/06 15:34
→ zerosword: 反倒是惡神都開始有各自的動作了 10/06 15:35
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/07 21:44推 zerosword: 搞得好像柏德之門是惡神當道一樣 10/06 15:37
推 angerm1117: 這次是耶各的主場吧 家長打小孩的概念 10/06 15:37
→ zerosword: 也只剩下大家給耶各一個面子可以解釋而已 10/06 15:38
→ angerm1117: 沒有什麼善惡啦 那只是他們的工作 10/06 15:38
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/07 22:30噓 poiu1234: 印尼沒論壇嗎 10/06 15:56
噓 poiu1234: 那麼愛神 去玩poe 保證控死你退路 10/06 15:58
推 iam0718: 這部有出現的神也才三個 真的少 只是小打小鬧 10/06 15:59
噓 poiu1234: 攻殺小 bg 1 2 出過幾神 10/06 16:01
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/08 01:18推 Envylo: 難度真的偏低 我最難還是各種一兩回合殺王，搞得有點覺得 10/06 16:13
→ Envylo: 撿那麼多東西沒什麼意義 10/06 16:13
推 a79325416: 死亡三神+耶格不都是半神了，整部只有魔法+光暗是真神 10/06 16:15
→ a79325416: dnd世界觀真神無法出手阿 10/06 16:16
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/08 07:54推 a79325416: 這遊戲本來就不靠難度或bd遊戲性了，已經是簡化5e規則 10/06 16:21
→ a79325416: 了，想參考正式規則且窮人並且對敵強力怪物可以玩索拉 10/06 16:21
→ a79325416: 斯塔，規則還原做的比bg3好太多 10/06 16:21
→ a79325416: 同調，傳動，傳抗，長休遇敵，我玩到16等甚至還在用+ 10/06 16:23
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/08 07:58→ a79325416: 1武器 10/06 16:23
推 zerosword: 索拉斯塔難度也相當高，隨便就遇得到會傳奇動作的boss 10/06 16:24
→ zerosword: 如果BG3的boss有傳奇動作，就真的很有挑戰性 10/06 16:25
推 angerm1117: 傳奇動作是啥？ 10/06 16:25
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 10/08 08:05→ zerosword: 每三回合強制換成他的回合，無論先攻順序 10/06 16:27
→ angerm1117: 不過16等能撼動王國的傳奇冒險者 只有+1武器能拿 也 10/06 16:27
→ angerm1117: 太丟臉了吧 這成長曲線很有問題 10/06 16:27
→ yoyun10121: 可是索拉斯塔的劇情和人物塑造真的就很空洞.. 10/06 16:27
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/08 08:13→ yoyun10121: 裝備物品也很無趣, 根本沒什麼配裝感 10/06 16:28
推 zerosword: 沒什麼神裝是真的，有+2就要偷笑了 10/06 16:29
→ yoyun10121: BG3就刻意把格局壓小的, 對大咖來講12等就是菜雞互啄 10/06 16:29
→ yoyun10121: 伊爾明斯特還直接嫌他沒空管這種小事 10/06 16:30
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/08 11:03→ yoyun10121: 不只是沒什裝問題, 是物品能力太單調很無聊, 像武器基 10/06 16:30
→ zerosword: 像極了真實跑團，DM施捨給你一把+1，你就要感謝他了 10/06 16:30
→ yoyun10121: 乎就只有+X, 特效最多再加個額外屬性傷而已 10/06 16:31
推 a79325416: 那是我的專長只能用巨武器+劍，整個流程就沒有+2巨劍 10/06 16:32
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 10/08 13:52→ a79325416: ，我的+2還是用奇械師搞得 10/06 16:32
→ yoyun10121: 其他CRPG就算是+1 +2武器, 還是會弄一些獨特特效出來 10/06 16:33
→ a79325416: 只能說窮游，奇械師真的很強，反觀bg3奇械師很普，太 10/06 16:33
→ a79325416: 富了 10/06 16:33
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/08 13:52→ a79325416: 武器+1就是魔法武器了，可以破非魔法防禦了，之後+2+ 10/06 16:34
→ a79325416: 3也有等同效果，這種是基礎規則 10/06 16:34
→ a79325416: 你玩過正義之怒的dlc還可以玩到更窮的隊伍開局1d6減1 10/06 16:35
→ a79325416: 的木劍 10/06 16:35
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/08 16:40→ a79325416: 隊友購點20 10/06 16:36
噓 poiu1234: 你怎不說bg1 還有人為裝備殺崔斯特 10/06 16:57
推 angerm1117: 如果bg3設計的這麼硬核 大概會少賣很多套吧 10/06 17:02
→ angerm1117: 而且這難度才適合隨意組隊社交 1帶3都可以歡樂玩 10/06 17:04
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 10/08 16:55推 Nemophila: 二代的龍都很難搞 還會施法 10/06 19:12
推 SweetRice: 格局要大 那要再200小欸 再想想 10/06 19:33
→ Nevhir: 君主的目標 第一是活著 第二是自由 王子跟奪心魔是世仇 靈 10/06 23:13
→ Nevhir: 吸怪帝國就是被吉斯人一瞬間毀掉 奪心魔也被追殺幾乎殆盡 10/06 23:13
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/10 00:45→ Nevhir: 君主比塔夫弱 你塔夫又決定幫他的世仇 他回主腦也是不得已 10/06 23:14
→ Nevhir: 還有王子是吉斯人 吉斯是掠奪世界的海盜 玩家跟他不是一路 10/06 23:16
推 lordmi: 先重新提一個基本設定，奪心魔只要成長完成就是一個新的 10/06 23:19
→ lordmi: 個體，而君主夠聰明因此做事會更考慮個人而非群體本能 10/06 23:23
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/10 00:58→ lordmi: 他為了求生跳反在他老家地下室就可以看到黑料，之後去飛龍 10/06 23:25
→ lordmi: 關的底下更是可以確認只要不能再利用，就算是好友也會殺 10/06 23:26
→ lordmi: 而且他認為這是奪心魔的理性優越性 10/06 23:28
推 lordmi: 柏德安這個皮，劇情已經很清楚告訴你已經死在成長那瞬間了 10/06 23:32
→ lordmi: 關於BG3的背景還可以去補Blood in Baldur‘s Gate這個 10/06 23:33
→ lordmi: 小遊戲，講邪念跟塔夫的恩怨。而遊戲中九指有句話最精簡 10/06 23:37
→ lordmi: 「就是見鬼的死亡三神(慫恿她們)讓自己無關緊要的破事變成 10/06 23:38
→ lordmi: 大家的麻煩」 10/06 23:39
→ yoyun10121: 是不是柏德恩本人真的沒那麼重要, 玩家又不認識真柏德 10/07 01:10
→ yoyun10121: 安. 要分善惡王子大君兩邊都算邪惡方, 王子走他媽路線 10/07 01:13
→ yoyun10121: 基本上就要征服奴役所有其他種族, 大君是看重個人利益 10/07 01:13
→ yoyun10121: 對世界危害鐵定王子>>>大君, 對主角危害度一樣是王子> 10/07 01:14
→ yoyun10121: >>大君, 因為你早就感知過王子恨死你, 大君你沒特別擋 10/07 01:15
→ yoyun10121: 他他就不會搞你, 要比欠恩情或同伴情誼也是大君>>王子 10/07 01:16
→ yoyun10121: 選王子的理由剩下的理由就只, 你對洋基妹超死忠或你扮 10/07 01:18
→ yoyun10121: 演的就混亂邪惡角色, 反正你就爽給他死 10/07 01:19
推 joe199277: PUA仔真多人愛 10/07 02:39
推 joe199277: 我打完拉斐爾拿了槌子就是要用 不然要幹嘛 10/07 02:41
推 funami087: 我覺得這次劇情開誠布公很好啊，每個反派遇到就說他想 10/07 05:49
→ funami087: 幹嘛不用猜，格局也還OK吧，BOSS是卡爾薩斯王冠主腦欸 10/07 05:49
→ funami087: ，這作品最爛的是boss戰不夠難吧，都戴好王冠了還是主 10/07 05:49
→ funami087: 腦，結果還是躲起來靠觸手、小弟跟紅龍打，你倒是砸一 10/07 05:49
→ funami087: 些魔法或心靈攻擊下來啊 10/07 05:49
推 funami087: 塔夫海的小兵還比你叫的多，弄得很像主角在欺負人 10/07 05:51
推 Nemophila: 我覺得君主是非常理性思考的，但他的目標跟我的目標並 10/07 07:49
→ Nemophila: 不一致，我的首要目標是拿出腦袋裡的蟲，再來才是消滅 10/07 07:49
→ Nemophila: 主腦，但明顯他的目標是「不擇手段」的生存，甚至期間 10/07 07:49
→ Nemophila: 會不斷叫玩家吃蝌蚪增強戰力，這明顯違反了我的首要目 10/07 07:49
→ Nemophila: 標 當然啦，相信也有玩家接受吃蝌蚪這件事，所以只能 10/07 07:49
→ Nemophila: 說個人選擇 10/07 07:49
→ zseineo: 一致喔 前面所有的嘗試就是告訴你 不消滅主腦你拿不出蟲 10/07 09:22
→ zseineo: 或者說拿出蟲必定殺了你 當然可能更高位的存在可以解決啦 10/07 09:25
→ zseineo: 但這只是個12等團隊可以解決的小事情 遇不到那麼強的存在 10/07 09:25
推 Nemophila: 我沒跟他合作還是有破關好結局啊XD 證明你不需要跟他合 10/07 10:00
→ Nemophila: 作都可以達到，反而是君主跟你談不妥就跳過去了，我並 10/07 10:00
→ Nemophila: 不認為這會是我的選擇，不過可能你有開發靈犀怪異能 我 10/07 10:00
→ Nemophila: 連蝌蚪都沒吃 10/07 10:00
→ Nemophila: 所以我也說了 可能是遊戲難度太簡單所致 如果多一個少 10/07 10:01
→ Nemophila: 一個君主都不影響戰力 自然你不會受迫於情勢 10/07 10:01
→ henry1234562: 君主慫恿你吃倒完全是他個人的真心 10/07 10:59
→ henry1234562: 因為 君主確實很滿意自己作為奪心魔獲得的能力 10/07 11:00
→ henry1234562: 所以他想讓你也變 就完全只是他真的覺得這樣對你好 10/07 11:00
→ henry1234562: 為了生存的他讓盟友變強有什麼不好 10/07 11:00
→ henry1234562: 當然你真的不想要他也不會怎樣 這跟他主要目標無關 10/07 11:01
→ henry1234562: 不過嘛 作為有使用星界蝌蚪的 這力量是確實很強 10/07 11:04
→ henry1234562: 有沒有用星界蝌蚪戰鬥力確實不是一個檔次的 10/07 11:04
→ henry1234562: 所以至少在遊戲層面 君主說的是沒騙人的 10/07 11:04
→ henry1234562: 尤其如果你有在當初養育所過判定強化過能力 10/07 11:05
推 Nemophila: 遊戲難度應該還是要再調整一下 吃蝌蚪會變醜 我不要 10/07 11:06
→ zseineo: 要討論劇情不要把遊戲強度放進來 這是兩回事 10/07 12:38
→ zseineo: 你沒跟君主合作也可以達成目標 跟你跟君主目標一致是兩 10/07 12:39
→ zseineo: 回事 10/07 12:39
→ zseineo: 叫你吃蝌蚪只是他個人意見而已 你不吃他也不會怎樣 10/07 12:40
推 Nemophila: 多數玩家的目標是「拿掉腦中的蝌蚪」，這部分在劇情對 10/07 12:46
→ Nemophila: 話會重複很多次，如果你認可這件事情，你應該有理解到 10/07 12:46
→ Nemophila: 君主的勸說有觸動到玩家的底線的。你們可能在糾結的是 10/07 12:46
→ Nemophila: ，這個生物救了玩家啊，所以我們「理當」目標一致合作 10/07 12:46
→ Nemophila: 抗敵，沒有喔，不是這樣的，我可以理解君主的思維，但 10/07 12:46
→ Nemophila: 不代表我要認可，我有我的做法。 10/07 12:46
→ yoyun10121: 其實並沒有, 拿不拿一直有糾葛, 不同隊友意見也不同 10/07 13:16
→ yoyun10121: 像阿斯戴倫從頭到尾都說拿掉蝌蚪很浪費, 你也不會講說 10/07 13:17
→ yoyun10121: 什麼他打破玩家底線 10/07 13:17
推 Lachdanan: 君主的問題就是從頭到尾都沒「真心」相信主角啊 10/07 13:22
→ Lachdanan: 連第一次在星界中見面拿刀給主角都不是「真心」 10/07 13:22
→ Lachdanan: 而且要明白當時的狀況 10/07 13:22
→ Lachdanan: 根本不知道養雞女神會不會跟整個養雞場一起打主角 10/07 13:22
→ Lachdanan: 除非有吃蟲 不然照理說是打不贏才對的 10/07 13:22
→ Lachdanan: 又不是涅法雷姆 10/07 13:22
→ yoyun10121: 甚至自己不吃蝌蚪, 然後說服隊友塞給他吃的玩家也大有 10/07 13:22
→ yoyun10121: 人在, 這本來就只是個開放選項而已 10/07 13:22
→ Lachdanan: 我覺得啦 通常會站在君主那邊的應該是一開始就吃蟲了 10/07 13:24
→ Lachdanan: 這樣多少就會有好感加分的作用 10/07 13:24
→ Lachdanan: 因為在沒未來式的情況下 10/07 13:24
→ Lachdanan: 你會吃蟲就是變相認可會變奪心魔這條路了 10/07 13:24
→ Lachdanan: 但堅決不吃的話多少都會有戒心就不可能信君主了 10/07 13:24
→ yoyun10121: 怎麼對君主標準就拉到超級無敵高, 王子也沒真心相信主 10/07 14:00
→ yoyun10121: 角呀, 怎麼就沒關係了.. 10/07 14:00
→ ksng1092: 目標是目標底線是底線，很多玩家其實是沒有下限的（喂） 10/07 14:02
→ ksng1092: 而且要說吃不吃...第二輪大吃特吃的玩家要算哪邊XD 10/07 14:03
推 herroyuilh: 第二輪玩君主斬 沃斯斬 王子斬....邪念就是管不住手XD 10/07 14:18
→ herroyuilh: 這只是個遊戲..第二輪後不把日常良知帶入..選正常不選 10/07 14:20
推 kumabartho: 裝妹子網聊罪該萬死 10/07 15:49
推 Thatman1824: 每次看君主和王子的爭論，看到後來我都覺得直接因賣 10/07 16:10
→ Thatman1824: 涅姆算了，最公平 10/07 16:11
推 Lachdanan: 第二輪之後哪準 10/07 16:17
→ Lachdanan: 除了第一輪後面都嘛是為了看劇情硬選的 10/07 16:17
→ Lachdanan: 第一輪在不知道後面劇情的情況下才是最真實的感受啊 10/07 16:20
→ Lachdanan: 如果不是知道吃了只對強度有影響有多少人會真的吃呢？ 10/07 16:20
→ Lachdanan: 又或者如果遊戲的難度再難一點 10/07 16:20
→ Lachdanan: 會不會堅持不吃的玩家也會減少？ 10/07 16:20
→ Lachdanan: 這都是可以討論的點 10/07 16:20
→ Lachdanan: 更不用說我因為完全沒吃蟲 10/07 16:20
→ Lachdanan: 等君主找我%的時候已經真身狀態 10/07 16:20
→ Lachdanan: 這還吃得下去才有鬼 10/07 16:20
→ Lachdanan: 應該說%得下去 10/07 16:21
推 Nemophila: 對啦 其實我就沒吃蝌蚪 不過下次玩邪念應該會吃看看 反 10/07 16:32
→ Nemophila: 正都一樣醜XD 10/07 16:32
推 Lachdanan: 不能說對王子標準沒拉高啊 10/07 16:34
→ Lachdanan: 畢竟對王子的戲份來說 10/07 16:34
→ Lachdanan: 如果選擇幫君主根本還沒講到話就死了 10/07 16:34
→ Lachdanan: 幫王子之後他做的完全都是犧牲小我的做法 10/07 16:34
→ Lachdanan: 現在所有講王子不好的全都是藍色窗簾 10/07 16:34
→ Lachdanan: 遊戲裡面根本沒演出來 10/07 16:34
→ Lachdanan: 這就好像當初漫威內戰美隊跟鋼鐵人的衝突一樣 10/07 16:34
→ Lachdanan: 討論到後來全都是戲裡沒演的 10/07 16:34
→ Lachdanan: 反而戲裡演的層次很淺 10/07 16:34
→ Lachdanan: 把大議題弄成單純的誰殺我媽而已 10/07 16:34
→ Lachdanan: 柏三的劇情也是如此 10/07 16:34
→ Lachdanan: 不能說為何王子派的會把王子當好人 10/07 16:34
→ Lachdanan: 而是就沒給他當壞人的機會 10/07 16:34
→ Lachdanan: 除非製作組還有做王子醒了之後跟君主對上的戲 10/07 16:34
→ Lachdanan: 不然以整個劇情來看王子 10/07 16:34
→ Lachdanan: 除了以族人生存為最高標準之外 10/07 16:34
→ Lachdanan: 根本沒啥好挑剔 10/07 16:34
→ Lachdanan: 總之就是給王子的戲份太少了 10/07 16:34
→ Lachdanan: 我是根本覺得要再多一章收尾比較好 10/07 16:34
→ Lachdanan: 把葛塔許跟巴爾之子的戲分開 10/07 16:34
推 cado0824: 王子本來就不是好人，他們那族是星界海盜 10/07 16:45
→ cado0824: 不用討論他是不是，他的寬容只放在自身種族身上 10/07 16:45
→ cado0824: 所以他一見面就怪你這下賤種怎麼不死 10/07 16:46
→ cado0824: 他繼承的母親遺志，雖然是武僧，毫無疑問是吉斯洋基那 10/07 16:46
→ cado0824: 派 10/07 16:46
推 Nemophila: 因為以期玩過Torment 看到洋基人感到有點親切 10/07 17:01
→ ksng1092: 原來王子的目標都是藍色窗簾的嗎XD 10/07 21:04
→ yoyun10121: 他一定是吉斯洋基派的, 吉斯瑟雷就是當初和他老媽鬧翻 10/07 21:41
→ yoyun10121: 才分裂內戰 10/07 21:41
→ yoyun10121: 講海盜其實還太寬容了, 吉斯洋基人不只是搶東西, 是要 10/07 21:44
→ yoyun10121: 直接征服統治多元宇宙的, 要說的話比較像星界納粹 10/07 21:44
→ zseineo: 啊你要拿掉蝌蚪就要打主腦 所以目標一致 不要一直歪到其 10/07 22:29
→ zseineo: 他地方去啊... 10/07 22:29
→ zseineo: 君主只是覺得吃蝌蚪比較好所以建議你吃 跟玩家底線什麼關 10/07 22:30
→ zseineo: 係 他又沒強迫你吃 10/07 22:30
推 Nemophila: 君主的首要目標是「生存」，沒看到否決他就跳槽到主腦 10/08 01:17
→ Nemophila: 那邊了？只有多數玩家的首要目標才是「消滅主腦」（但 10/08 01:17
→ Nemophila: 未必拿掉腦中的蝌蚪） 10/08 01:17
→ Nemophila: 君主絕對是理性思考的，但玩家就未必了 10/08 01:18
→ ksng1092: 沒有玩家不是意識到"我在玩遊戲"的，說不知道劇情的情況 10/08 01:38
→ ksng1092: 下才是最真實的感受其實有點自欺欺人了 10/08 01:39
→ zseineo: >Nemophila: 多數玩家的目標是「拿掉腦中的蝌蚪」 10/08 07:54
→ zseineo: 大多數玩家跟君主可以說一樣，首要目標都是"生存" 10/08 07:54
→ zseineo: 變成奪心魔就不是自己了，所以前期玩家才會一直找方法去 10/08 07:55
→ zseineo: 拿掉腦袋內的蝌蚪 10/08 07:55
→ zseineo: 只是隨著劇情發展，玩家發現需要消滅/控制主腦，才能避免 10/08 07:58
→ zseineo: 變成奪心魔(這時候拿不拿出蝌蚪都沒差了，因為不拿出也沒 10/08 07:58
→ zseineo: 影響) 10/08 07:58
→ zseineo: 然後玩家也有一個放棄給主腦控的選項，這就一樣 10/08 07:59
→ zseineo: 所以說(大部分)玩家跟君主的目標就是一致的，為了生存(或 10/08 08:05
→ zseineo: 者說自己的獨立性)必須打倒主腦 10/08 08:05
推 Lachdanan: 「現在所有講王子不好的全都是藍色窗簾」 10/08 08:13
→ Lachdanan: 可以解讀成 10/08 08:13
→ Lachdanan: 「原來王子的目標都是藍色窗簾的嗎」也是蠻厲害的 10/08 08:13
→ Lachdanan: 劇情就沒演出來要講幾次自己就在藍色窗簾還不自知 10/08 08:13
→ Lachdanan: 你「覺得」他會怎麼做跟劇情有沒有交代是兩件事 10/08 08:15
→ ksng1092: 藍色窗簾是這樣用的嗎...有點匪夷所思了 10/08 10:08
→ ksng1092: 然後用上"所有"、"全都是"，在劇情中真有這麼完美無瑕？ 10/08 10:12
推 Lachdanan: 王子戲份就這麼少 要硬拗也不是這樣啦 10/08 11:03
→ yoyun10121: DnD不是只有BG3.. BG3沒演出的當然就照DnD原本設定 10/08 13:44
→ yoyun10121: BG3裡直接明講王子是遵照她媽路線, 她媽路線要幹什麼 10/08 13:44
→ yoyun10121: 大事, DnD設定裡講的超明白了 10/08 13:44
推 Lachdanan: 所以才說很可惜沒演出來啊 10/08 13:52
→ Lachdanan: 只要戲裡沒說的基本上都只能算腦補藍色窗簾而已 10/08 13:52
→ Lachdanan: 更不用說以劇中表現來看君主從頭到尾都只想「活著」 10/08 13:52
→ Lachdanan: 王子還會在把主腦解決了之後選擇結束自己的生命 10/08 13:52
→ Lachdanan: 這都是遊戲劇情裡「表現」出來的 10/08 13:52
→ Lachdanan: 沒說王子是好人 10/08 13:52
→ Lachdanan: 只是覺得沒把王子可以變壞的一面 10/08 13:52
→ Lachdanan: 表現出來很可惜而已 10/08 13:52
→ ksng1092: 所以說藍色窗簾不是這樣用的... 10/08 16:40
→ ksng1092: 有跡可尋而且有合理旁證的東西從來就不是藍色窗簾 10/08 16:41
→ ksng1092: 遊戲裡沒演的DnD設定都算藍色窗簾也太過頭了吧 10/08 16:44
→ ksng1092: 講DnD設定叫硬拗，這個才比較硬拗... 10/08 16:47
→ ksng1092: 除非拉瑞安像迪士尼一樣有魄力說DnD設定不屬於BG3正史， 10/08 16:55
→ ksng1092: 不過即使是這樣SW在討論到Legends設定時也不會有人說那 10/08 16:56
→ ksng1092: 些是硬拗啊，更何況迪士尼後來還是有撿回來用XD 10/08 16:56
推 bellzebub: 回原po, 你自己就提到啦，這次幕後就是死亡三神呀 10/10 00:43
→ bellzebub: 之前有在鋪梗說奪心魔沒有靈魂，讓主腦製造一大堆奪心 10/10 00:45
→ bellzebub: 魔他們就可以收割多的靈魂 10/10 00:45
推 bellzebub: 然後在吵王子好人壞人的，他就跟他媽同掛，並不是巫妖 10/10 00:58
→ bellzebub: 女王很機掰>養雞人學壞，而是吉斯就很機掰>後面的領導 10/10 00:58
→ bellzebub: 也都學她機掰>養雞人納粹常態化 10/10 00:58